![]() |
Информация о грядущем обновлении форума. |
|
![]() |
#1 | |
Местный
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
|
![]() Цитата:
ФЧХ не влияет на фидбек, ФЧХ влияет больше на динамику звучания, детальность звучания, баланс звучания. Сбалансированость диапазона по частотам - это и есть как раз АЧХ ![]() Последний раз работал с инженерами с JBL - обучали работе с VTX25 - они измеряли АЧХ комплекта в первую очередь, а затем ФЧХ и расчет задержек полос по месту. Значит и они отстали лет так на... со своими вертеками да втиксами - кстати на данный момент времени лучшими в мире по звучанию по мнению многих экспертов в про аудио индустрии. . ![]() Также недавно работал с инженерами с завода PROEL и новыми лин массивами - ситуация такая же - сначала измеряют АЧХ - далее все остальное |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Местный
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
|
![]()
А вообще вопрос был изначально задан вот такой.....
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение: |
![]() |
#3 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
|
![]()
Х15+, по-моему, детально исследовали Ануфриенко и Dubstep. Попробуйте у них спросить.
|
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили Contrabass за это сообщение: | alexandergor (18.02.2014), papacios (18.02.2014) |
![]() |
#5 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
И искажения у современных широкополосных динамиков на порядок меньше, чем у драйверов в рупоре. И импульсные характеристики у маленьких 3...4" динамиков значительно лучше чем у больших 10...15". Всё это в комплексе и даёт заметный прирост качества звука у ЗК в сравнении с рупорными АС такой же цены. Рад, что многие звукачи уже заметили это! ![]() |
|
![]() |
![]() |
Эти 5 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | -Andrew- (18.02.2014), Vladimeer (18.02.2014), zvuchOK (18.02.2014), белша (18.02.2014), Вячеслав22 (18.02.2014) |
![]() |
#6 | |||
Местный
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
|
![]() Цитата:
Искажения меньше - соглашусь, импульсные характеристики лучше - так как инертности нет, тоже согласен, есть еще ряд интерсных особенностей ЗК. Добавлено через 5 минут Цитата:
За организаторов обидно, мне балы - не делают погоды, больше или меньше, разницы нет - итак ясно что не будет правильного подсчета, на качество АС они никак не влияют, на продажи тоже, только чувство самоудовлетворения - что не зря ехал в такую даль. ![]() Добавлено через 6 минут Цитата:
![]() Последний раз редактировалось zvuchOK; 18.02.2014 в 16:14 Причина: Добавлено сообщение |
|||
![]() |
![]() |
Поблагодарили zvuchOK: | OZet (18.02.2014) |
![]() |
#7 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
|
![]()
zvuchOK,
Сложно разговаривать, если пользуемся разными терминологиями.... Изломы линии ФЧХ на определенных частотных диапазонах создают условия для появления ОС. (баланс фаз и амплитуд) вспомните еще как работает большинство фидбек киллеров, АФЧХ они явно не сглаживают. Я даже не знаю как здесь на пальцах рассказать.... сбалансированность диапазона по частотам - отнюдь не говорит о линейной АЧХ, она говорит лишь о том, что в октавных полосах АС звучит "равногромко" Измерение АЧХ в рабочих условиях дает пищу уму что можно сделать и как лучше подправить, а современным инструментом АЧХ, ФЧХ меряется одновременно, равно как и задержки (хотя с ними несколько сложнее интерпретация)
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
Для голоса и живых инструментов, на мой слух, лучше как раз хорошие ЗК или АС типа "Мечта лабуха" в которой вместо 15" или 12" используются две 8" и твитер особой конструкции вместо драйвера в рупоре. Не случайно на тесте многие отметили отличное звучание такой конструкции. Если бы слушали голос и живые инструменты, то оценка, уверен, была бы ещё выше. |
|
![]() |
![]() |
Эти 6 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | DJ-Shocker (18.02.2014), papacios (18.02.2014), Sasha May (19.02.2014), Sound s (21.02.2014), vik-tan (18.02.2014), Вячеслав22 (18.02.2014) |
![]() |
#9 | |
Местный
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили zvuchOK: | OZet (18.02.2014) |
![]() |
#10 |
Местный
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
|
![]()
OZet,
Может быть Вы и правы...но я люблю взрослый звук т.е. колонки с 15-ми.Понимаю,что 10 и 8" и таже 12" по ярче звучат,но очень узко,нет ширины звука и нет обьёма.Вот у одного товарища есть EV ZXa1 и FBT какая то активка с 10" динамиком использует как мониторы,то при пение вроде нормально но стоит поиграть на инструменте ,особенно на трубе и всё начинают запирать,душиться ...в общем детский звук.В любом случае спасибо! |
![]() |
![]() |
Эти 6 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение: | DJ-Shocker (18.02.2014), NVN-RnD (18.02.2014), PPI07 (18.02.2014), ветер перемен (18.02.2014), Олег 65 (18.02.2014), СергейБеспалов (06.03.2014) |
![]() |
#11 | |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
|
![]() Цитата:
з.ы. раз уж тема совсем в оффтоп ушла
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Заблокирован
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
|
![]() Цитата:
zvuchOK, Вот Вас я совсем не понимаю . Натыкаясь в разных темах на полемику с Вашим участием - становится понятно , что в итоге все остались при своих - ничего друг другу не доказали а только истратили себе нервы . Ждёте всеобщего признания ? Не дождётесь - мнение относительно Вас уже сформировано и существенной коррекции не подлежит ![]() Вас поймали на слове и с трудом уговорили приехать на тест и подтвердить Ваши слова - звуком своих АС . Вы приехали и всем всё доказали своим вторым местом . Так может теперь Вам самое время расслабиться и принимать заказы - люди то не дураки и второе место - это какой ни есть а всё таки показатель для тех кто умеет считать деньги и не хочет переплачивать за забугорный шильдик . Тем более немаловажно , что Ваши 2 сателлита + 2 сабвуфера - стоят всего на 15 т.рублей больше чем всего одна колонка Martin Audio F15 !!! . |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили niki777: | zvuchOK (18.02.2014) |
![]() |
#13 | |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
|
![]() Цитата:
Я хвалил Луину Андреевну думая, что с подъемом ВЧ (по просьбе Звучка) на пульте перекрутили, а оказалось весь эквалайзер в "0", а это уже говорит, что без проца работать будет не комфортно... Когда сателлит обрезан и заряжен с сабом, это уже другая песня... На тесте в отличии от комплекта Звучка, отдельным сателлитам приходилось отыгрывать весь свой возможный диапазон, и народ оценивал не только СЧ и ВЧ но и мид-бас, ибо треки были разноплановые... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Местный
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
|
![]() Цитата:
![]() А так любой одиночный сателлит (12"+1" или 15"+1") проиграет комплексу (8х4"+твит.+15"саб) или (8х5" + 15"саб или того веселей 2х15" саба.) Сравнение уж больно неравное и цены тут вообщем-то не при чём,а то можно дойти до абсурда и сравнить с таким комплексом одиночный и заточенный под конкретную задачу элемент линейного массива,который тоже с треском проиграет это соревнование....и что после этого его надо выбросить на помойку??? |
|
![]() |
![]() |
Эти 6 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение: | maksutus (18.02.2014), OZet (18.02.2014), Sasha May (19.02.2014), Амиго (18.02.2014), ветер перемен (18.02.2014), Вячеслав22 (18.02.2014) |
![]() |
#15 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
|
![]()
niki777,
я бы все таки насчет мест не был таким категоричным, а в идеале системы Андрея (звучка) вообщем бы вывел в разряд "вне конкурса", как Ерик например. Справедливости ради (не умаляя качество систем) та же "шпала" от RCF играла одна, оценить ее как систему объективно-субъективно не получилось. Да и какие "места" ? Не соревнование было (иначе надо было реально делать замеры, приглашать в жюри экспертов и т.п.), а тестирование, оценки ставились больше "для себя", люди приехали, послушали, сделали выводы, каждый для себя свои. ИМХО (имхейшее) предлагаю отказаться от дальнейшей оценки систем с теста по местам, а придерживаться версии "по субьективному мнению большинства, в данных условиях и т.п.", без "местового" деления. Добавлено через 8 минут alexandergor, мы почти одинаково мыслим )))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ![]() Последний раз редактировалось Sharik; 18.02.2014 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение: |
![]() |
#16 | |
Заблокирован
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
|
![]()
alexandergor,
Ни один сабвуфер не помешает мне оценить звук топа . А так я понял , что без сабвуфера - звучковская система для Вас полное гавно и не заслуживает оценки . Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
|
![]()
С субом:
1) Вы не услышите насколько низко и самодостаточно играет сателлит. 2) Вы не услышите явных интермодуляционным проблем, возникающих при работе в фуллрэнж, особенно в 2-х полосках. Цитата:
2-х полосный хайэнд с драйверком и рупором)))) Рассмешил! ))) В хорошие хай-фай / хайэнд системы в основном ставят шелк, ленту и твитера! Допустим даже драйвера ставят... но не в 2-х полоску и не от 1000герц Добавлено через 4 минуты Цитата:
Цитата:
Пресет производителя корректирует КОЛОНКУ, а ВЫ помещение! Добавлено через 5 часов 58 минут И самое главное! Середина с верхами, в зависимости от отражаемости поверхностей, как правило не требует большой коррекции! Просто немного прибирается или немного добавляется - ВСЕ! Основная проблема БАСС!!! Многие с эти не считаются, но это проблема намного больше чем кажется большинству! Прилагаю несколько моделей комнаты, с расстановкой суба на полу, на подиуме 20см, на разных расстояниях от стен... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 6 часов 1 минуту Вот поэтому я и люблю УЛИЦУ!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 20.02.2014 в 04:59 Причина: Добавлено сообщение |
|||
![]() |
![]() |
Эти 15 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | alexandergor (19.02.2014), DJ-Shocker (02.03.2014), dyssey (01.03.2014), Jora (20.02.2014), niki777 (20.02.2014), OZet (20.02.2014), papacios (20.02.2014), seregan1 (20.02.2014), Sharik (20.02.2014), Vladimeer (20.02.2014), Willy (01.03.2014), ветер перемен (20.02.2014), Леврон (19.02.2014), Олег 65 (20.02.2014), Шарль (04.03.2014) |
![]() |
#18 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
|
![]() Цитата:
2. А вот на счет баса согласен! Это самый сложный для настройки диапазон. |
|
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили Artemonishe за это сообщение: | alexandergor (20.02.2014), Vladimeer (20.02.2014) |
![]() |
#19 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
|
![]()
Во дают! Как вы можете всерьёз оценивать результаты теста? Это же не тест был, а прежде всего тусняк с целью повидаться, пообщаться, посмотреть АС, пощупать вживую.
![]() А некоторые развели тут страсти типа: "Моя любимая недешовая колоночка получила низкий балл!? Как так! КАК ТАК!? Это несправедливо! Результаты подтасованы! Всё, пойду повешусь." Или так: "Мой любимый комплект получил высокие баллы!? Всё, теперь я - БОГ колонкостроения! Кто ещё не согласен, достоин презрения! А Мартин - какаха с раздутой ценой и вообще!" ![]() ИМХО: может, не надо было ставить цифры в протоколах? Все таки цифры - это точность. А на встрече все условия были ПРОТИВ точности, и никто ничего не замерял. Может, каждому слушателю в своём АНОНИМ протоколе стоило просто кратко описывать звучание каждой АС? А потом мы, форумные зрители, могли бы получать удовольствие от чтения кучи протоколов :) мне, например, очень понравились описания моих топов - "стерильные, кастрированные, никакие")))) глядишь, поменьше бы было расстройств... а то атмосфера доброты и дружбы на форуме ЗАМЕТНО поуменьшилась после теста :-( что ни тема, то холивар.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
![]() |
![]() |
Эти 4 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение: |
![]() |
#20 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
|
![]()
Хорош сраться, господа
![]()
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ![]() |
![]() |
![]() |
Поблагодарили Sharik: | zvuchOK (18.02.2014) |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|