Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2008, 11:43   #101
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
Гена, спасибо за подробное разъяснение, но всё это я уже знал. меня интересует, всегда ли стабильно отношение чувствительности к SPL.
если мне известен только один параметр акустики,- чувствительность, могу ли я просто тупо добавить 30 децибелл, и получить 130 dB SPL?
Чувствительность у динамиков может быть одинаковой, а мощность разной, и с маломощного динамика, естественно, давление в 130 дб не получишь или получишь продолжительностью в несколько секунд.
Вообще-то в PS15 стоят НЧ 500-ваттные динамики PHL, но сделанные по заказу фирмы НЭКСО. Конечно характеристики этих динамиков изменены, но если подать на PS15 1200W без контроллера, то колонка выйдет из строя. Контроллер оптимизирует сигнал таким образом, что PS15 легко держит 1200 ватт чистейшего звука, да причём с мощными НЧ.
Можно самому оптимизировать сигнал для любой акустической системы, подключив в мастер секцию лимитер и обрезав частоты ниже 40гц, губительные для НЧ драйвера. Это позволит подать на колонку сигнал усилителя 1,5-2 раза мощнее без риска вывести её из строя и, повысить таким образом мощность колонки.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.09.2008, 11:48   #102
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 31
Репутация: 848
По умолчанию

получается, что 130 децибелл можно получить от каждого динамика, вопрос лишь какого качества и как долго он в состоянии прожить при таких децибеллах?
речь идет конечно не о бытовых пукалках, а о горшках, скажем где то от 300 ватт и выше.

Цитата:
обрезав частоты ниже 40гц
если сабвуферу обрезать всё, что ниже 40 и выше 100, то что же ему останется?

туплю. PS15 это же не сабвуфер...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 12:06   #103
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
получается, что 130 децибелл можно получить от каждого динамика, вопрос лишь какого качества и как долго он в состоянии прожить при таких децибеллах?
речь идет конечно не о бытовых пукалках, а о горшках, скажем где то от 300 ватт и выше.


если сабвуферу обрезать всё, что ниже 40 и выше 100, то что же ему останется?

туплю. PS15 это же не сабвуфер...
Пиковая мощность динамика-это как раз та мощность, после которой начинается процесс разрушения, а эта мощность примерно в 4 раза выше номинальной рабочей. Отсюда и надо исходить.

Для сабов тоже обязателен обрезной фильтр, но с частотой среза где-то так 25-30гц, сабы с таким фильтром тоже можно будет нагружать по-максимуму и их надёжность существенно возрастёт. На колонки ведь поступают ультранизкие частоты, которые полезного звукового сигнала не несут, а только раскачивают диффузор и разогревают катушку, и эти частоты надо обязательно обрезать.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 12:25   #104
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 31
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen
эти частоты надо обязательно обрезать
какими средствами?
в распоряжении есть: эквалайзер "ULTRACURVE PRO DEQ2496", там это возможно, правда, не знаю, насколько крутой срез получится.
кроссовер ULTRADRIVE PRO DCX2496. с ним я меньше всего пока знаком. выставил имеющийся пресет, а дальше руки не дошли.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 12:35   #105
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
какими средствами?
в распоряжении есть: эквалайзер "ULTRACURVE PRO DEQ2496", там это возможно, правда, не знаю, насколько крутой срез получится.
кроссовер ULTRADRIVE PRO DCX2496. с ним я меньше всего пока знаком. выставил имеющийся пресет, а дальше руки не дошли.
С помощью ультракурвы ты можешь оптимизировать сигнал. Там ведь есть обрезные фильтры. Срез обычно -24дб (чем круче, тем лучше). Если у тебя с сабами, то выбери частоту среза 30гц.Там вроде и лимитер есть, поэтому настрой и его, чтобы срезать пики. По крайней мере катушки в динамиках точно перестанут гореть даже на максимуме громкости.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 12:49   #106
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
Лёша спасибо за информацию. прочитал, серьезный аппарат, даже за температурой катушки следит. только вот что будет, если он заглючит? туши свет?
Этот контроллер не может заглючить, потомучто он аналоговый. Может заглючить современный цифровой 241 и 242. Обычно это прпоисходит после перепрошивки, если что-то не так сделаешь. У меня в 242-м старая прошивка (заводская), я не лезу, меня всё устраивает, поэтому проблемм пока не было, но есть и старый аналоговый TD15. С цифровым контроллером звук совсем другой (он для живака хорош), а для дискотеки TD15 - это вообще супер!
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 12:53   #107
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 31
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen
Там ведь есть обрезные фильтры
пока не нашел. но эквалайзер тоже неплохо справляется. уже попробовал,- пустил белый шум и посмотрел анализатором спектра,- то, что надо.
окончательно отстрою "в бою"
спасибо за на_водку сам я как-то не додумался обрезать инфранизкие
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 13:12   #108
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
пока не нашел. но эквалайзер тоже неплохо справляется. уже попробовал,- пустил белый шум и посмотрел анализатором спектра,- то, что надо.
окончательно отстрою "в бою"
спасибо за на_водку сам я как-то не додумался обрезать инфранизкие
Витя, удачи.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 13:24   #109
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
пока не нашел. но эквалайзер тоже неплохо справляется. уже попробовал,- пустил белый шум и посмотрел анализатором спектра,- то, что надо.
окончательно отстрою "в бою"
спасибо за на_водку сам я как-то не додумался обрезать инфранизкие
Всё-таки эквалайзер корректирует определённые фиксированные частоты, а обрезной фильтр отсекает или всё, что ниже, или всё, что выше. Лучше обрезной фильт.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 13:32   #110
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777
сам я как-то не додумался обрезать инфранизкие
Собственно они и в оконечнике должны обрезаться. High-pass filter на нём обычно присутствует, 18 или 24дБ на октаву, иногда с перенастраиваемой частотой среза.
У меня в оконечнике его нет, поэтому пользую фильтр в портальном эквалайзере, справляется.
С моими 12" шками всё равно землятресения не сделаешь.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 13:56   #111
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
Печаль

Цитата:
Сообщение от Vokalmen Посмотреть сообщение
Гриша, это невозможно сделать, потомучто эта оценка будет необъективной. Вылезут мои предпочтения. Да и не всё, что выпускается в мире, я сам непосредственно послушал и покрутил. Невозможно объять необъятное. Часто бывает так, что у ребят стоит дешёвенький аппарат и всё прилично звучит, потомучто отстраивают ребята с нормальными ушами, а иногда стоит клёвый аппарат, а звук... ну полное дерьмо (звукореж глухой или дебильный, или и то, и другое в одном теле).
Мдяяяяя... понятно... а нормально будет если я посмотрю тот активный вариантик, кот. ты советовал??? Не мало ли в них верха??? 18 000 Гц...??
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:13   #112
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 31
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Собственно они и в оконечнике должны обрезаться
Лёша, у меня саб активный. есть ли у него там встроенный фильтр, хрен его знает. перестраховаться не повредит...

Цитата:
Сообщение от SAXjr
Не мало ли в них верха??? 18 000 Гц...??
а кто сегодня слышит 18 килогерц? и потом, если и 18, то это не значит, что выше этого значения звука нет. он есть, но ниже заданного уровня.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:28   #113
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
землятресения
Как слышим так и пишем. Две ошибки в одном слове.
Цитата:
Сообщение от SAXjr
Не мало ли в них верха??? 18 000 Гц...??
Классность акустики при прочих равных легко определить по диаметру горла ВЧ драйвера, если не коаксиал, конечно. 2" для стандартных ПА систем, не элементов линейных массивов, это высший пилотаж. А производитель тут особой роли не играет.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:38   #114
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
Печаль

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
2" для стандартных ПА систем
ПА - значит Пассивных Акустических систем??? А как же активные??? или без разницы?? Или просто НЕ МАССИВОВ??? А если 1.75"??
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:40   #115
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777
у меня саб активный. есть ли у него там встроенный фильтр, хрен его знает.
Должен быть. Я забыл, как саб называется?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:49   #116
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
ПА - значит Пассивных Акустических систем??? А как же активные??? или без разницы?? Или просто НЕ МАССИВОВ???
Гриш, ПА это категория Public Adress, так кажется. То есть не бытовая, но и не слишком стадионно-концертная.
Кабацкая, короче.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
savingreg (24.09.2008)
Старый 24.09.2008, 14:52   #117
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

М-да, разговорчики тут...
altobby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:56   #118
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altobby
М-да, разговорчики тут...
Привет!!!!
Внеси новую струю.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 15:50   #119
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
2" для стандартных ПА систем
А если 1.75"??
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 15:59   #120
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 33
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr Посмотреть сообщение
А если 1.75"??
Придется кому-нибудь второй раз в магазин бежать!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.