мечта лабуха (флудилка) 2

[ilya.snd]

Сообщение от trident

Да. И таких мониторов уже изрядно сделано на постсоветском пространстве, изучайте тему. Самые доступные у Тумасова, подороже у Протона и REC.

Да я то в курсе, кто что пилит. Вопрос в том, чтобы сделать под лабуха, под его хотелки.

Сообщение от zvuchOK

Такой монитор не для лабухов а для более серьезной работы. Подключение желательно только биамп через проц.

Спасибо за откровение, о гуру! :)

[zvuchOK]

Сообщение от ilya.snd

Спасибо за откровение, о гуру! :)

Вы наверно неправильно поставили вопрос по поводу монитора для лабуха. Нужно было написать типа - АС для лабуха - тогда понятно.
Про АС на коаксиале - для лабуха она не очень удобна - покрытие, дальность боя... Как сценический монитор он больше востребован.

[ГенаЛог]

Сообщение от ilya.snd

Да я то в курсе, кто что пилит. Вопрос в том, чтобы сделать под лабуха, под его хотелки.

Абсолютному большинству лабухов крутые мониторы не нужны. Им что-нибудь компактное, средней мощности, лёгкое, желательно активное.

[Hard_Rock]

Сообщение от ГенаЛог

Абсолютному большинству что-нибудь компактное, средней мощности, лёгкое, желательно активное.

Я вот именно такие и использую Laney-CXP 110
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мощности вполне хватает. 65Ватт + можно еще один пассивный монитор до 70Ватт 8-Ом повесить.

[zvuchOK]

Сообщение от ГенаЛог

Абсолютному большинству лабухов крутые мониторы не нужны. Им что-нибудь компактное, средней мощности, лёгкое, желательно активное.

Однозначно.
По АС - Илья видимо про это говорил:
Компактное, легкое, с хорошим звуком и покрытием.
Активное не всегда - тут на любителя. Активный микшер лучше - и по охлаждению - а в итоге по надежности и долгой работе без термозащиты, и по количествe коммутации на АС+ носить меньше отдельных девайсов.

[ГенаЛог]

Сообщение от zvuchOK

Однозначно.
Активное не всегда - тут на любителя. Активный микшер лучше - и по охлаждению - а в итоге по надежности и долгой работе без термозащиты, и по количествe коммутации на АС+ носить меньше отдельных девайсов.

Чё-то не видел я активных микшеров с усилением на АУКСе. Ссылку пжлста.

[seregan1]

”Самые доступные” на Usedstage собранные на Beyma были, по 7500 руб...

[trident]

Сообщение от seregan1

”Самые доступные” на Usedstage собранные на Beyma были, по 7500 руб...

Точно. И сейчас ещё есть. У меня на работе мониторы на таких же динамиках и схожей конструкции. Если по паре в рыло - можно работать. Звук у них не фонтан, все неоднократно ремонтированные.

[Hard_Rock]

ГенаЛог,
Раскажите пожалуйста про ваш аппарат Сколько крутолок и кнопочек цветные лампочки в темноте моргать будут? и в какой цвет покаршены?
А то мне надо на гулянку, трезвых не будет, нужно чтобы было Тынц и погромче. И главное вы Сердючку включаете?
И сколько будет стоить? Хочу в 500 рублей уложиться, а то на пиво не останеться для гостей


+100500 за подпись!

[ГенаЛог]

Сообщение от Hard_Rock

ГенаЛог,
Раскажите пожалуйста про ваш аппарат Сколько крутолок и кнопочек цветные лампочки в темноте моргать будут? и в какой цвет покаршены?
А то мне надо на гулянку, трезвых не будет, нужно чтобы было Тынц и погромче. И главное вы Сердючку включаете?
И сколько будет стоить? Хочу в 500 рублей уложиться, а то на пиво не останеться для гостей


+100500 за подпись!

Крутилочки и кнопочки я не могу сосчитать (знаю счёт только до 21), но их там много-премного и много разныг огоньков разноцветненьких. Не волнуйтеся, пультики точно ПРЕМИУМ.
Аппаратура у меня очень дорогая, поэтому и тяжёлая такая. А расценки у меня такие: прокат от одной тонны оборудования (+/- 100 кг). И не менее. 1т проката=1,5 тысчям рублёв. Так шта... мало у вас рёблёв, копите дальше. Меньше не могу, так как грузчики, сволочи, много жрут! Ну, прям, объядают всяго. Так што, копите рубли (можно и мелочью), звук обещаю премиум. Пьяным рожам точно понравится.

[белша]

Если б не zvuchOK, была бы у Гены обычная скучная подпись, а так сколько не вижу все перечитываю

[seregan1]

ГенаЛог,
ты еще не понял - zvuchOK любит просто поговорить.

[dubstep]

Сообщение от seregan1

ГенаЛог,
ты еще не понял - zvuchOK любит просто поговорить.

Афтор молодец! Тема (.)(.) раскрыта!

Прошу прощения за удафф.комовский юморок.

[drtosha]

Сообщение от seregan1

zvuchOK любит просто поговорить.

ОФФ У знакомого жена работала в столовой (точнее ресторане) Госдумы. Рассказывает: заходят в ресторан три, видимо на днях откинувшихся зэка, которых кореша уже приодели в дорогие галстуки и костюмы Бриони (в которых они с полностью татуированными руками выглядят, как ...). Их, очевидно, привезли в высший орган на встречу с давним корешком, теперь работающим там. Поэтому им все еще непривычно и страшно и рассказчица по долгу службы спрашивает их чего они изволят. Они втягивают головы в плечи, но самый смелый, набрав в легкие воздуха, с характерной распальцовкой говорит: Нам ... этА... самое... чистА покушать...

[Peter195]

Сообщение от ГенаЛог

Для ФИ саба лучше фильтром 30 гц срезать инфраниз, а 50 гц-это высоковато.....

Из практики:
- при работе со включенным обрезным фильтром 50 Гц
если по спектроанализатору выстроена ровная линия ЧХ начиная от 50 Гц - то получается очень массивный тяжёлый низ, который не всегда нужен.

Субъективное восприятие басов лучше, если ниже 80 Гц делать плавный спад (80 Гц 0 дБ 63 Гц - 2,5 дБ 50 Гц - 5 дБ)

Ниже 50 Гц. звуки с достаточно высоким уровнем громкости нет смысла воспроизводить в виду того, что мало какое помещение позволяет это делать без ущерба качеству звучания.

При работе с фазоинверторами всегда необходимо обрезать частоты ниже частоты настройки фазоинвертора.
Фазоинвертор является фильтром верхних частот,
и ниже частоты настройки фазоинвертора вуфер оказывается как-бы в открытом пространстве без акустического оформления.

Из за чего вся подводимая энергия баса ниже частоты настройки фазоинвертора будет направлена только на разрушение подвижной системы вуфера.

[zvuchOK]

Сообщение от Peter195

Из практики:
- при работе со включенным обрезным фильтром 50 Гц
если по спектроанализатору выстроена ровная линия ЧХ начиная от 50 Гц - то получается очень массивный тяжёлый низ, который не всегда нужен.

Субъективное восприятие басов лучше, если ниже 80 Гц делать плавный спад (80 Гц 0 дБ 63 Гц - 2,5 дБ 50 Гц - 5 дБ)

Ниже 50 Гц. звуки с достаточно высоким уровнем громкости нет смысла воспроизводить в виду того, что мало какое помещение позволяет это делать без ущерба качеству звучания.

При работе с фазоинверторами всегда необходимо обрезать частоты ниже частоты настройки фазоинвертора.
Фазоинвертор является фильтром верхних частот,
и ниже частоты настройки фазоинвертора вуфер оказывается как-бы в открытом пространстве без акустического оформления.

Из за чего вся подводимая энергия баса ниже частоты настройки фазоинвертора будет направлена только на разрушение подвижной системы вуфера.

Если судить по настройкам прессетов разных брендов для фазиков - то ту нет общих рекомендаций. Пресеты все очень разные.
У каждого бренда свои предпочтения, и к каждому сабвуферу - своя конкретная настройка.

[ГенаЛог]

Сообщение от Peter195

Из практики:
- при работе со включенным обрезным фильтром 50 Гц
если по спектроанализатору выстроена ровная линия ЧХ начиная от 50 Гц - то получается очень массивный тяжёлый низ, который не всегда нужен.

Субъективное восприятие басов лучше, если ниже 80 Гц делать плавный спад (80 Гц 0 дБ 63 Гц - 2,5 дБ 50 Гц - 5 дБ)

Ниже 50 Гц. звуки с достаточно высоким уровнем громкости нет смысла воспроизводить в виду того, что мало какое помещение позволяет это делать без ущерба качеству звучания.

При работе с фазоинверторами всегда необходимо обрезать частоты ниже частоты настройки фазоинвертора.
Фазоинвертор является фильтром верхних частот,
и ниже частоты настройки фазоинвертора вуфер оказывается как-бы в открытом пространстве без акустического оформления.

Из за чего вся подводимая энергия баса ниже частоты настройки фазоинвертора будет направлена только на разрушение подвижной системы вуфера.

Массивный тяжёлый низ-это мечта. В сабах малого объёма с 15" бошками такого не бывает. Я, по крайней мере, когда искал бошки для саба небольшого объёма, загонял в симулятор параметры разных бошек для бокса 80 литров и у всех ниже 40-50 гц крутейший спад. Чё резать фильтром 50 гц, если ниже 40-50 гц там и так ничего нет? А от 100 до 40-50 гц в малом объёме спад на 3 дб (только у Чиариков 15 NDE\NDH от 50 до 100 гц более-менее ровно). Да и сабовых бошек, которые в малом объёме могут хотя бы так работать, можно по пальцам пересчитать. В сабах большого объёма с динами с низкой резонансной частотой (у вас ведь опыт по таким сабам, я так понял) бывает приличный подъём на 30-35 гц и бас может быть тяжёлым, вязким и размазанными, и валить частоты может быть лучше с 50 гц, а в малых объёмах такого не бывает. В малом объёме на 15" бошках ниже 45-50 гц ничего нет, бас обычно быстрый и упругий и резать на 50 гц у меня, например, не возникает желания, наоборот, хочется немного добавить частот пониже. С ФИ сабами большого объёма я не ковырялся, там наверное так, как вы описали. Но сабы большого объёма байпасс у меня есть, у них диапазон от 29 гц, звучат на мой вкус офигенно: звук плотный и упругий. Резать на 50 гц тоже не хочется. Я думаю, что срез 50 гц-это больше для рупоров. Я тут не спорю, просто делюсь своим опытом общения с сабами малого объёма. Я вообще сделал вывод, что таскать саб одной рукой объёмом более 80 литров невозможно. А вот 80 с неодимом по весу и объёму для одной руки-то, что надо.

[Peter195]

Сообщение от ГенаЛог

Массивный тяжёлый низ-это мечта...

Динамики, которые я использую в своей акустике - именно такой низ и дают.

 

Ну а размер ящика саба должен быть оптимальным для конкретного вуфера, что давно исследовано и описаны все методики расчётов.
Только в этом случае ЧХ получается максимально ровной, вплоть до частоты настройки фазоинвертора, а импульсные характеристики низкочастотного диапазона будут в оптимальных пределах для точной передачи исходного звучания.

Сообщение от ГенаЛог

.....у всех ниже 40-50 гц крутейший спад. Чё резать фильтром 50 гц, если ниже 40-50 гц там и так ничего нет? .....

Именно про этот случай я выше и писал:
- вуфер на таких крайне низких частотах оказывается НЕ нагружен,
из за чего вся энергия усилителя, поступающая на вуфер тратится НЕ на излучение в пространство, а на разрыв подвесной системы, т. к. диффузор сдерживает не масса воздуха, как в рабочей полосе, а только подвесная система самого вуфера.
И это представляет самую серьёзную опасность при работе.

Сообщение от ГенаЛог

.... В малом объёме на 15" бошках ниже 45-50 гц ничего нет, бас обычно быстрый и упругий и резать на 50 гц у меня, например, не возникает желания, наоборот, хочется немного добавить частот пониже....

Большинство людей сильно заблуждаются в оценках НА СЛУХ
нижней частоты, которая звучит.

Причина одна - большинство пользователей имеют опыт эксплуатации аппаратуры с очень большой неравномерностью ЧХ в области низких частот.
Чаще всего в реальных условиях ниже 80 - 100 Гц идёт сильный спад.

Обычно уже на частоте 50 Гц есть завал от -10 дБ и более.
Но ведь это никто не измеряет, а потому и не представляет, что есть на самом деле.
Зато в разговорах так запросто фигурируют частоты 30 Гц, 40 Гц.,
которых в реале никто и не слышал! И взяты они просто с потолка.

Т. е. все эти рассуждения абсолютно оторваны от реальной практики.

Я проводил эксперимент - настроил аппаратуру в большом зале с ровной ЧХ от 60 Гц. и выше.
Всё что ниже 60 Гц. напрочь отрезал обрезным фильтром.
Всем, кто слушал музыкальную программу - задал вопрос, какая сейчас нижняя частота?
- все до одного отвечали - < ниже 40 Гц.>
Я включил спектроанализатор и розовый шум - и показал всем на дисплее, что внизу только 60 Гц.
Все удивились, и начали предполагать, что 40 Гц всё же есть, только с небольшим уровнем.

И ведь реально - всё звучало очень достойно, красивый низкий бас.

В другом случае я настроил линейную ЧХ от 40 Гц.
Так эти частоты ниже 60 Гц. буквально плющили всё тело страшным образом!
Это были не "низкие частоты" в понимании таких разговорных "теоретиков" - а какой то жуткий пресс, который буквально давил и колыхал всё тело!
Недалеко от сабов от такого дикого давления кружится голова и дают сбои HDD в ноутбуках.
Для дискотеки это плюс - добавляет крайне необычных острых ощущений.
Но для большинства случаев - концерты, свадьбы, банкеты - это совершеннейшее излишество.

Сообщение от ГенаЛог

....
сабы большого объёма байпасс у меня есть, у них диапазон от 29 гц, звучат на мой вкус офигенно: звук плотный и упругий.....

- но 29 Гц упругости НЕ дают ! Это ВИБРАЦИЯ, а не звук !
Да и их уровень хорошо если -15 дБ. А то и ниже.
Упругость дают частоты 80 - 160 Гц. - типичный диапазон раструбов.

Если вывести ровную ЧХ от 29 Гц (по звуковому давлению в месте прослушивания!),
найти музыку, где ПРИСУТСТВУЮТ такие частоты в осязаемых количествах и послушать - а потом отрезать всё ниже 50 Гц. для сравнения - то большинство согласится с тем, что такие низкие частоты и не нужны.

И всё только от того, что на таких очень низких частотах любое помещение начинает давать сильные мешающие призвуки и резонансы.

Хотя .... возможно, некоторым и доставит удовольствие слушать посторонние гулы и дребезжание элементов оформления зала..

[dubstep]

Сообщение от Peter195

Всё что ниже 60 Гц. напрочь отрезал обрезным фильтром.

Сразу понятно что Вам ничего не известно про огибающую звукового сигнала и про его субгармоники. Жуть какая

Сообщение от Peter195

Недалеко от сабов от такого дикого давления ... дают сбои HDD в ноутбуках.

Вы еще и сказочник! У нас многие любят сказки!

[Peter195]

Для самых неграмотных можно было бы и более ясно мысль про субгармоники провести .
Многозначительность неинформативных высказываний имеет иные цели..

Ну а про работу HDD ноутов в условиях очень высоких уровней вибрации не я один знаю.
Что тут невероятного? Нарушается чтение - перезагружается ноут - и всё.