мечта лабуха (флудилка) 2

[Engineer70]

Сообщение от rew432

Кайф дискотеку крутить в перерывах,никаких ноутов, включил и все...Честно чем больше работаю тем больше кайфую.

Вот честное слово, как можно серьезно относиться к такой работе... :Дискотеку крутить без ноутов" - спрашивается, а как Вы треки между собой сводите? Ну хотя бы по биту, не говоря уже о гармонии... Или такие дискотеки подразумевают воспроизведение последовательности треков с сбоями в ритме и паузами? И что, "пипл хавает"?

Извиняюсь, конечно, но как профессиональный диджей работающий на мероприятиях вынужден иногда показывать организаторам, что такое профессиональный диджей и чем его работа отличается от "работы" так называемых "переключателей" с Винампами, Айтюнс и Foobar2000...

P.S.: rew432 - ничего личного, конечно, просто тенденция, когда люди ничего общего не имеющие с диджеингом берутся "крутить дискотеки" уже утомила. И при этом отбирают работу у профессионалов.

[Andrew-D]

Сообщение от Engineer70

P.S.: rew432 - ничего личного, конечно, просто тенденция, когда люди ничего общего не имеющие с диджеингом берутся "крутить дискотеки" уже утомила. И при этом отбирают работу у профессионалов.

У профессионала работу отобрать не возможно

[Engineer70]

Сообщение от Andrew-D

У профессионала работу отобрать не возможно

Ваши бы слова да Богу в уши! Но рынок есть рынок и существует вынужденная конкуренция между теми кто берется обеспечить заказчику всего понемногу (например: "- и споем и сыграем на гармошке и станцуем и "до кучи" заменим диджея и ведущего...) и профессионалов своего дела. Это из той же оперы, что и про поющих ведущих с пультами от Бэхрингер, колонками Альто и китайским световым прибором за 1500 руб. И вот такие персонажи доказывают клиентам, что они отработают не хуже чем тандэм из профессиональных ведущего и диджея с собственным диджейским, звуковым, световым оборудованием. Сорри за оффтоп.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от trident

Andrew-D, да нефиг делать. Демпинг - страшная сила. Особенно, когда качество работы не ставится заказчиками во главу угла.

К сожалению, на большинстве обычных корпоративов, о качестве думают в предпоследнюю очередь...

Добавлено через 2 часа 3 минуты
Коллеги, кто нибудь пробовал подключать к сабжу новый iPad Air? Совместим ли он по габаритам?

[trident]

Andrew-D, да нефиг делать. Демпинг - страшная сила. Особенно, когда качество работы не ставится заказчиками во главу угла.

[beebeegone]

Снова этот плач диджеев.....
Скажите мне, что за профессия такая - диджей?

Научиться сводить бит в бит или тональность подогнать - это заслуга великая? Да любой с ушами музыкант научится этому "искусству" за неделю. Обыкновенное ремесло.
Вы что исполняете-то? Поете? Играете?
Кнопки нажимаете вовремя. А апломб - мы профессионалы!

Хорошим диджеем могу назвать только человека, творчески перерабатывающего материал, пересводящего, творящего свои треки, пусть даже из чужого изначально материала. В этом контексте люди, делающие бутлег-миксы для меня почти боги.
И естественно того, кто любую публику чувствует и может поднять на раз, вот это профессиональный диджей.
Но таких профессионалов крайне мало.

В остальных случаях "диджей" это владеющий техникой сведения кнопконажиматель, беспрестанно девальвирующий на корню понятие профессионал.
Если признаком профессионализма считать только то, что человек за свою работу получает деньги, то этак профессионалом может называть себя кто угодно, в том числе и те лабухи, которые "в перерывах дискотечку без ноутов крутят". Чем они хуже?

Простите за оффтоп, но этот бесконечный "плач Ярославны" по поводу "хлеб у настоящих профи отнимают" уже в печени.

[dubstep]

Сообщение от beebeegone

Снова этот плач диджеев.....
Скажите мне, что за профессия такая - диджей?

Виктор, стесняюсь спросить, но все же:
Вы из дома не в кабак, а в клуб давно выбирались? Может чего-то и не знаете?

[Engineer70]

beebeegone,
Да, я профессионал с 15 летним стажем. А пел и играл еще в детстве. Поют вообще миллионы и что?
И да, я творчески перерабатываю материал, много лет пишу студийные миксы. Разбираюсь в музыкальных тенденциях, чувствую настроение людей на танцполе, рулю энергетикой, и т.д. по Вашему списку. Да, таких не много, в основном одни "переключатели", которые только на кнопки нажимать умеют.

Мне искренне жаль Вашу печень, но с моей стороны никакого плача нет, я лишь так же как и Вы написал о том, что лабухи и переключатели выдают себя за диджеев, хотя никакого отношения к нам не имеют. К тому же, я - мобильный диджей, привожу на мероприятия собственные богатые комплекты оборудования на миллион, заточенные под конкретные задачи. Арендой не занимаюсь, вожу это все именно ради качественного тех. обеспечения и удобной работы для себя и для коллег.

Так, что Вам, со своими претензиями к недодиджеям - это не ко мне.

[drtosha]

Еngineer70, а скиньте сюда Ваш студийный микс (кстати, не совсем понял что это такое) или творчески переработанный материал если не трудно.
И еще, скажите- Вас когда-нибудь били за сведенные не в бит композиции или может в этом случае публика демонстративно покидала танцпол? Если Вы "звезда" и, играя на Сэнсейшене, не попадете в бит, то Ваши поклонники решат, что это Ваше "видение" композиции (т.е. ничего страшного не случится), а если Вы работаете на "богатом миллионном комплекте" для 80 человек на свадьбе, то сомневаюсь, что они с благоволением внимают Вашему творчеству и думаю, что вряд ли заметят Вашу оплошность.
ЗЫ И уверяю, что 90% из нажимающих кнопки также уверены, что они чувствуют настроение и рулят энергетикой на танцполе Во всяком случае в постах форумчан в основном восторги, как они "зажгли" зал и нет ни одного, где с гордостью было бы сообщено, что танцующую публику "кнопконажиматель" разогнал по столикам 3-ей увертюрой си-бемоль-минор Баха.

[Михаил 1985]

Живой концерт это вещь. Малая часть этого удовольствия осталась у лабухов у диджеев нет. Современные программные средства позволяют диДжею не нажимать на кнопки а стоять и спать ).

[Engineer70]

drtosha,
Ваша ирония мне понятна. И все же согласитесь, что лажающих музыкантов и певцов (особенно явно это наблюдается у кавер исполнителей) на мероприятиях так же не принято бить во время либо после выступления. Кому-то неприятно и он отходит от этого безобразия подальше, покурить, кому-то все равно, что там орет, а кому-то даже нормально, тем более после хорошо принятого на грудь...
Я всегда стараюсь сводить гладко в бит (как в клубе), а так же, стараюсь подбирать последовательность треков исходя из их гармонической совместимости. Сбои конечно же бывали но редко, да и большинство из них замечал наверное лишь я сам. Моя задача не только удержать людей на танцполе необходимое количество времени, но и дать им возможность получить кайф от светомузыкального представления и танца, зарядить доброй энергетикой.
А переключатели просто включают один за другим подборку популярных на их взгляд треков и спят (как написал выше Михаил). Все. Никакого творческого подхода, просто музыкальная пауза. Я на таких деятелей насмотрелся вдоволь.
Миллионный комплект - это скорее на 150 чел и выше, с хорошим комплектом света (до 25 приборов) для танцпола и сцены.
Насчет микса. Если Ваше восприятие не пострадает от не банальной стилистической составляющей, то вот, пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] На предпрослушке качество сильно занижено, так что рекомендую скачать и слушать с компьютера.

[dubstep]

Engineer70, послушал превью - интересный микс, не дает заскучать.


p.s. Предчувствую очередной холивар.

[drtosha]

Я уже где-то здесь писАл свое мнение о том, что некоторые диджеи и кнопкодавы слишком много внимания пытаются привлечь к себе любимым.

Сообщение от Engineer70

кому-то все равно, что там орет, а кому-то даже нормально, тем более после хорошо принятого на грудь...

Уверен, что если бы Вы сводили треки не в бит, то никто бы не покинул танцпол с разочарованным лицом. Главное, ИМХО, не техника сведения, а хитовость музыки. Именно она создает хорошее настроение. А если глобально, то главное- это желание людей веселиться. Если у кого-то плохое настроение, то ему пох на Вашу технику сведения и совпадение тональности. Он на танцпол не выйдет, хоть Вы будете чечетку при фэйдинге отбивать, или трясти голой грудью, как некоторые девушки-диджеи. Я диджеить начал когда еще этого слова не было в СССР. Не было сначала даже микшера, приходилось переключать кнопки входов на бытовом усилке Электроника, а чтобы этот момент не был особо заметен, говорил в микрофон. И ничего, народ не плевался, а плясал так, что подметки дымились. А все потому, что такие "танцы" разрешали в школе только по большим праздникам. А сейчас пляши-не хочу, колонки и миллионная аппаратура у каждого десятого. А принцип остался на мой взгляд прежним- давай музыку, под которую не сидится на месте. Так вот по моему мнению настоящие боги и кудесники танцпола это те, кто способен написать и записать такую музыку (извините, предложенный Вами трек меня совершенно не зацепил). А специалисты по сведению просто пытаются привлечь к себе внимание, уверяя всех, что именно их "бит-в-бит" и создает это самое настроение на танцполе. Где-то уже говорили, что диджеем можно называть человека пишущего свою музыку или создающего классные ремиксы (большинство нынешних ремиксов только уродуют оригинал). А нажать кнопку "Автобит" уже давно может любой пионЭр и не только на одноименном пульте.
ЗЫ На новогодние праздники сын не успевал в школу к началу дискотеки, поэтому я не только привез оборудование, но и начал пляски для пионэров. В конце поблагодарили и никто не сделал замечание, что первые 2 часа фэйдинг иногда забивался голосом (и к примеру на мой вопрос:Какая школа лучшая в мире? в ответ дружно отвечала сотня глоток), а вторые 2 часа джоги консоли крутились, как бешеные (хотя приехавший сын, глядя в зал, рекомендовал мне доработать до конца) .
Весь мой спич к тому, что не надо презрительно называть других ничего не понимающими кнопкодавами и думать, что только техника сведения гарантирует успех. ИМХО

[Engineer70]

drtosha,
Эта Ваша уверенность всего лишь демонстрирует Ваш же опыт работы как с кнопко-нажимателями (Вы же сами этим балуетесь, ведь так?), так и с соответствующей аудиторией, которой пофиг на качество работы как живого коллектива, так и (тем более) - человека называющего себя диджеем. А школьники, для которых понажимал кнопки папа одного из них, естественно бить Вас за Ваше качетво не станут.
То, что Вас не зацепил этот конкретный мой микс - вполне предсказуемо.) Он - как тест на то, насколько Вы разборчивы в музыке и насколько ее вообще знаете. Nu-Disco - стиль довольно новый и не всем понятный (смесь диско и хаус музыки). Уважаемый dubstep, сумел оценить не только саму музыку, но надеюсь, что так же и не тривиальный подход к сведению. Вы же застопорились уже на уровне непонятного Вам музыкального материала. По этому, объяснять Вам далее, почему я играю не только хиты вписывающиеся в диапазон Вашего понимания, но и стили не для Вашего ИМХО, а так же почему Вы и другие кнопконажиматели с Сердючкой и DJ Smash не понимаете и вряд ли поймете отличие от диджеев и адекватной современной аудитории ценящей грамотно подобранный и сведенный в единое целое музыкальный материал. А под ту же Сердючку или Дискотеку Аварию в Новый Год будут отплясывать почти все, но такая реакция аудитории на то, что Вы ставите им такую музыку вовсе не означает, что Вы стали настоящим диджеем. Вроде бы понятно объяснил, что не в одних только техниках сведения суть.
А холиварить можно на разные темы затрагивающие нашу индустрию: качество работы ведущих мероприятий и вообще, кто из них настоящий, профи, а кто просто примазался учитывая, что ведущим может назвать себя почти каждый; Качество работы кавер-исполнителей - кто-то вообще будет опускать последних потому, что люди вместо того, что бы обзавестись собственным репертуаром, тупо берут чужое и коверкают в меру своих способностей - тут есть о чем поспорить, верно?; далее, о разнице профессиональных ведущих и звукрежей/самих прокатчиков и т.д. за одно пытающихся выполнять функцию диджея включая "хиты". Лично я тратить свое время на споры не собираюсь. Один форумчанин здесь активно доказывал, что пульты от Behringer ни чем не хуже недорогих моделей пультов от брендов первого эшелона! Спорил со всеми (читал эту полемику вчера) и в итоге просто перестал отвечать всем тем, кто говорит, что звук у Behrenger мутный и ватный. Типа остался при своем мнении. Типа - его ИМХО. Но всем то понятно в итоге, кто есть кто.

Добавлено через 6 минут
Еще раз добавлю, что речь не о Вас или обо мне (не люблю переход на личности), но именно о тенденции, когда прокатчик или музыкант привозит на мероприятие оборудование и берет на себя смелость "крутить" дискотеку (хотя, ничего он в итоге не крутит а включает любимый Винамп или айТюнс). Никто не побил? Ура, значит прокатило! После чего начинает считать, что диджей профессионал на типичных мероприятиях не нужен вовсе ибо пипл и винамп с "правильными хитами" схавает. А потом, организаторы диджеям заявляют - да у нас звуковик хиты запускает, вы нам пока не нужны, пипл хавает. А переключатель уже на полном серьезе начинает всем доказывать, что он ничем не хуже диджея который вообще нафиг не нужен.

Добавлено через 10 минут
P.S.: Микс мой не для танцпола (скорее для фона, автомобиля), на работе (для танцпола) я играю широкий диапазон от попсы до клубной музыки, так что не стоит противопоставлять Nu-Disco Сердючке и Вере Брежневой.

[beebeegone]

Engineer70,
скачал, послушал внимательно полностью.
вопрос из зала - вы всю эту музыку написали? или ваша работа в том, чтобы свести?
просто хочется понять объем вашей работы.



dubstep,
В кабаке давно не был, а в клубах иногда бываю, но там громко и накурено, потому надолго меня не хватает. Естественно я многого не знаю, но есть уши, мозг, чутье, вкус и чувство меры. Обычно этого хватает, чтобы на раз выкупить диджея, который просто грамотно нажимает кнопки. К сожалению таких большинство.

А если говорить шире, то музыканта, как и диджея делает музыкантом не умение извлекать ноты или кнопки нажимать, этим никого не удивишь. И не аппарат кстати (хотя за кабацкий ревер раз-раз-раз я бы расстреливал за сараем).
Всё делает вкус. И наплевать на сентенции, по которым о вкусах не спорят - спорят. Подбор репертуара, манера изложения, видение, всё это величины хоть и громко звучащие, но осязаемые.

[виктор2605]

меня корёжит,когда слышу от джедаев слово-"я играю"!!!!!играют ЛЮДИ на гитарах,баянах,клавишах,банджо................ вот ЭТИ люди -ИГРАЮТ!

сйчас бы наших совремнных диджиков-в 80-90 е годы.когда дискотеку крутили на ОЛИМПАХ И НОТАХ с бабинн!!! не предпросушав и не найдя начала сл песни(а теперь это зовёться гнусным словом "трэк")-хрен ты чё пиплу включишь!!!! а морду лица разукрасить в то время на танцах диск жоккею-шо радио послушать!!!

[Engineer70]

Сообщение от виктор2605

меня корёжит,когда слышу от джедаев слово-"я играю"!!!!!играют ЛЮДИ на гитарах,баянах,клавишах,банджо................ вот ЭТИ люди -ИГРАЮТ!

сйчас бы наших совремнных диджиков-в 80-90 е годы.когда дискотеку крутили на ОЛИМПАХ И НОТАХ с бабинн!!! не предпросушав и не найдя начала сл песни(а теперь это зовёться гнусным словом "трэк")-хрен ты чё пиплу включишь!!!! а морду лица разукрасить в то время на танцах диск жоккею-шо радио послушать!!!

Меня так же много от чего корежит и уверен, что не с со всем из этого Вы со мною согласитесь. Я играю сет, т.е. формирую законченное произведение из различных музыкальных фрагментов. Музыканты так же играют используя сэмплы записанные для них другими людьми. Слабать на гитаре могут многие, только вот что из этого получится, какафония или же музыка в той или иной степени вкуса и качества - за Вас как за музыканта будет оценивать аудитория (причем не всегда именно Ваша). Так, что не судите и не судимы будете (с).

Добавлено через 26 минут

Сообщение от beebeegone

Engineer70,
скачал, послушал внимательно полностью.
вопрос из зала - вы всю эту музыку написали? или ваша работа в том, чтобы свести?
просто хочется понять объем вашей работы.

Да ладно уже Вам прикалываться. Вы же не думаете, что это я автор и исполнитель данных 23 треков сыгранных пусть и в едином жанре но в разных стилях, с разным звучанием и разными голосами? Зачем же тогда такие вопросы, противопоставления?
Моя работа как диджея - свести из отдельных треков (песен, инструментальных тем) единое законченное произведение. Найти и гармонично воплотить конкретную идею! Помните еще в 80-х были популярны попурри типа "Stars on 45" или позже миксы типа Mixage или Max-Mix? Продюсер и кавер-исполнители первого и диджеи к примеру последнего из приведенных проектов прославились на весь мир и если кто-то и укорял их в том, что они не являются авторами материала на основе которого сделаны их работы но воспользовались уже готовыми музыкальными релизами, то им доходчиво объясняли, что дело не в авторстве, но именно в подаче материала, в том, в какой форме данная музыка представляется слушателю. Мои миксы отчасти построены по принципу mashup сведения. Следующим этапом этого направления моего творчества планирую написание ремиксов, но совсем не в том ключе, в котором это делают сейчас диджеи которые этим занимаются.

[dubstep]

Сообщение от виктор2605

меня корёжит,
в 80-90 е годы.когда дискотеку крутили на ОЛИМПАХ И НОТАХ с бабинн!!!

Корёжит
Дискотека от слова Диск. Виниловый такой диск. Весь мир крутил танцы-шманцы именно с винила, сводя в бит еще с начала 70ых.

Но нам то что до остального мира?! Переписали через 20 рук с пленки - на пленку и давай скорее на танцы (по сути мало чем отличается от сегодняшнего мп3 пиратства).

Сообщение от beebeegone

В кабаке давно не был, а в клубах иногда бываю, но там громко и накурено, потому надолго меня не хватает. Естественно я многого не знаю

Именно так, не знаете, но загребли всех под одну гребенку. Подумайте что делают пользователи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и как это можно назвать Вашими же словами.

[Вячеслав22]

Engineer70,
Приелся если честно Ваш спор. Я сам ди-джей, начинал с кассет, потом были диски, потом мп3 и пр. фуфло. Но со временем понял, что настоящий dj, это не те 90% которые бьют себя в грудь, мол я ставлю и людям нравится, а тот кто профессионально сведет на чем угодно и в бит, и в тональность, сделает ремикс вживую, сыграет сэмплами и т.д. Я к 30 годам захотел и научился сводить на пластинках. Это очень сложно, вот тех кнопконажимателей хотелось бы заставить свести хоть 2 трэка на виниле, я бы поржал, как с меня ржали когда я распупенный первый раз стал за винил. Нынешние джедаи в лучшем случае сводят мп3 контроллером ( я тоже им пользуюсь и из-за мобильности на халтуре) , и скажу что в ЛАБУШНОЙ работе это нормально, т.к. 99 % это после второго тоста люди под шафэ, им похрен кто на чем сводит, главное чтоб весело. Что касается проф dj, то им место на дискотеках в клубах, светских вечеринках, но не на халтурах ИМХО, т.к. это другой кругозор работы. И в клубах его знают по его стилям, направлениям, своим ремиксам. А включать на свадьбе Сердючку, нахрен не нужен проф Dj, любой с ушами и вкусом может провести свадебные танцы, от этого и развелось куева туча ди-джеев ( от которых уже тошнит ) которые себя еще и лабухами осмеливаются называть. В Европе нет понятия тамада-певец-диджей, здесь ты либо одно, либо другое если ты профессионал, бывают исключения конечно, но не как в России.
Я работаю иногда на дискотеках, но туда меня зовут как ди-джея, а когда иду на халтуру, то обсуждаем заранее, в качестве кого меня зовут, хотят живаго и немного дискача, я врубаю дискач и иду за стол, потому что я пришел как музыкант. Просто смешно потом наушники надевать, после того как горлопанил весь вечер, а если иду в качестве dj, то именно этим и занимаюсь. Я разделяю эти две обязанности т.к. для меня это разные вещи и подходы, и пытаюсь если берусь, выполнять одну, но на максимально возможном уровне.
Издавна на свадьбах, лабали музыканты, конечно тенденции меняются, но каждый должен заниматься своим делом (ИМХО)

[Vladimeer]

Сообщение от виктор2605

меня корёжит,когда слышу от джедаев слово-"я играю"!!!!!играют ЛЮДИ на гитарах,баянах,клавишах,банджо................ вот ЭТИ люди -ИГРАЮТ!

Меня может корёжить от многого .... даже от необдуманных высказываний!!
Просто напросто нужно один раз и навсегда поставить все точки .... Кто такой дуджей (DJ) а кто просто кнопконажиматель или "музостав", кто миузыкант ... ,а кто музовоспроизводитель ( на ноутах , плеерах , флэшках и т .д ) , кто поющая голова ( как в мультике про "Карлсона")... А то ведь если о всём очень строго судить , может оказаться , что играющий на "самоиграйке" это просто шарманщик, а играющий на синтезаторе вовсе шарлатан, и звук и звукоизвлечение вовсе не похоже на игру на рояле, с точки зрения суперского пианиста ( может ведь быть и такое суждение , не правда ли !?)
Но ведь опошлить можно всё и всяк ....
Как вот например называть теперь вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или ещё много чего ... что нам непривычно и непонятно.
Может это старость и плесень....
Понятно что не все DJ вписываются в наше понимание или в понимание привычного....Так ведь и "музуканты " не все .... того ... похожи на таковых.
Повторюсь. !! Я сам ( и не раз !!) наезжал на "джидаев" ( тому масса подтверждений!) , но и огульно всех под одну гребёнку то же не "по теории музыки "!
А уж сколько сейчас всяческих контроллеров "навыпускали " [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],
Как они на них что то делают сразу и не поймёшь !![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] это не фанеру ставить и под неё что то пытаться петь !! ( да простят меня лабухи ... ! Я за справедливость !!)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Engineer70]

Vladimeer,
Спасибо за поддержку. Я бы спор этот под спойлер прятал (ибо хоть и флуд в этой теме разрешенный, но далеко ушел от основной темы), только вот не нашел его в редакторе... Предлагаю тему диджеинга прикрыть пока.