Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 10:00   #1
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Да, всех российских звукачей.
Как-же так!!! Это-же ПОЛНЫЙ МАТРИАРХАТ!!! Ирина Константиновна управляет интелектами российских звукарей
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:06   #2
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Как-же так!!! Это-же ПОЛНЫЙ МАТРИАРХАТ!!! Ирина Константиновна управляет интелектами российских звукарей
Не только российских. И.К. Алдошина весьма уважаема в научном электроакустическом мире. Не на последних ролях в AES (Общество аудио инженеров) и IEC (Международная электротехническая комиссия, МЭК по нашему).
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:02   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Владимир 57,
у меня ничего хорошего не получалось в таком расположении. В звучании 10-12" динамиков появлялись отчетливые горбики.
Подобным способом сложились только мелкие колоночки 8"+1". Возможно диаметр динамика и точка раздела тут решают очень многое.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:14   #4
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Подобным способом сложились только мелкие колоночки 8"+1". Возможно диаметр динамика и точка раздела тут решают очень многое.
Совершенно верно, основным условием здесь является минимально возможное расстояние между Вч излучателями соседних АС. Именно 8"+1,25" и применяю в такой конфигурации. Частота раздела кроссовера малосущественна. Большее значение имеет геометрия. И уж совсем не сочетаются подобным образом АС с ассиметричным расположением Вч драйверов.
Всё в этом мире относительно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от maksutus
Как-же так!!! Это-же ПОЛНЫЙ МАТРИАРХАТ!!! Ирина Константиновна управляет интелектами российских звукарей
Коли она является одним из крупнейших авторитетов в области акустики не вижу в этом ничего зазорного! Коли своего ума не хватает

Последний раз редактировалось Владимир 57; 12.07.2011 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
dubstep (12.07.2011)
Старый 12.07.2011, 17:09   #5
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
а в том, что человек от неё чуда ждал.
Дык,не бывает чудес-то...:)
Поэтому я и возражаю против категорически восторженных оценок,в частности...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
Владимир 57 (12.07.2011)
Старый 12.07.2011, 18:43   #6
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
Дык,не бывает чудес-то...:)
Поэтому я и возражаю против категорически восторженных оценок,в частности...
Чудеса иногда зависят от количества принятых чудо-веществ в момент прослушивания
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:43   #7
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
По большому счёту ставить колонки не в соответствии с их направленностями - криминал.
имеет ли значение расстояние между двумя колонками, как рассчитывается это самое расстояние и как это расстояние зависит от "угла раскрытия" колонок ?
вопрос не праздный, я только учусь грамотному звуку, а не так "по наитию"...
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:53   #8
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik Посмотреть сообщение
имеет ли значение расстояние между двумя колонками, как рассчитывается это самое расстояние и как это расстояние зависит от "угла раскрытия" колонок ?
вопрос не праздный, я только учусь грамотному звуку, а не так "по наитию"...
Зависимость не от расстояния между колонками, а от угла разворота между ними. Диаграмма направленности всему виной. От этого никуда не уйдёшь. Грубо говоря, по 2 колонки на сторону с горизонтальной дисперсией 90 градусов нельзя использовать в реальных ситуациях при расположении их по горизонтали. В том смысле, что, если не развернуть их на 90 градусов между собой, то получишь кашу, с которой замучаешься бороться. Если на саунд наплевать, то можно делать что угодно.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 21:49   #9
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
по 2 колонки на сторону с горизонтальной дисперсией 90 градусов нельзя использовать в реальных ситуациях при расположении их по горизонтали.
Сплошь и рядом ставят именно так, нередко - прокатчики, считающие себя очень крутыми.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 22:43   #10
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Сплошь и рядом ставят именно так, нередко - прокатчики, считающие себя очень крутыми.
И получают вместо звука "гребенку" с расширенной диаграммой.
В этом случае лучше, как уже предлагалось, поставить одну АС на другую (желательно, если позволяет конструкция, верхнюю вниз головой, чтобы ВЧ динамики были как можно ближе друг к другу). Или, если позволяет помещение, разнести АС друг от друга на пару метров - в этом случае "гребенка" смещается в область НЧ, что не так заметно на слух. Или при наличии свободных выходов процессора, ввести небольшую задержку на дополнительные АС - это тоже помогает уменьшить "эффект гребенчатого фильтра".

Последний раз редактировалось OZet; 12.07.2011 в 22:59
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 23:09   #11
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Зависимость не от расстояния между колонками, а от угла разворота между ними.
ну вот обьясните мне, колонки угол раскрытия по гор. 60 градусов, как их надо ставить ? под каким углом друг другу ?
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 23:18   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Поэтому я и возражаю против категорически восторженных оценок,в частности...
Дык, русскому человеку вообще свойственна поляность суждений: мы или ОДОБРЯМС, или ОСУЖДАМС; золотой середины, как правило нет.
При чём нередко сегодня одобрямс то, что вчера - осуждамс и наоборот.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik
ну вот обьясните мне, колонки угол раскрытия по гор. 60 градусов, как их надо ставить ? под каким углом друг другу ?
Желательно вплотную, если корпус - трапеция, или задать малый градус 7-10, причём полезно задать им несколько разный угол вертикальной направленности, в этом поможет заранее заготовленный набор разновеликих деревянных клиньев. Конкурент поначалу пытался оспорить, теперь по другому и не ставит. Конкретные углы направленности во многом зависят от особенностей акустики помещения и, разумеется, Ваших АС. Универсального рецепта на все случаи жизни нет, " Ищите да обрящете!"

Последний раз редактировалось Владимир 57; 12.07.2011 в 23:28 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
OZet (12.07.2011)
Старый 13.07.2011, 10:23   #13
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
... Желательно вплотную, если корпус - трапеция, или задать малый градус 7-10 ... Конкретные углы направленности во многом зависят от особенностей акустики помещения и, разумеется, Ваших АС. ...
Это верно, но в только для АС специально предназначенных для установки в кластер. От обычных АС они отличаются тем, что их диаграммы направленности рассчитаны так, что при сложении под рекомендуемыми углами установки АС происходит плавный переход от одной АС к другой без существенных отклонений АЧХ в области пересечения.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Если 4 колонки стоят на стойках, тогда - только разносить.
Можно воспользоваться вашим же советом с изменением угла наклона АС. При этом одну пару поднять высоко и направить на дальнюю зону озвучивания слегка наклонив и немного развернув к центру. Вторую пару использовать для озвучивания ближней зоны, установив пониже и сильнее развернув к центру. Это поможет равномернее озвучить помещение и ослабить эффект нежелательного взаимодействия АС.

Для регулировки угла наклона есть специальные "насадки" на стойки.

Последний раз редактировалось OZet; 13.07.2011 в 10:31 Причина: Добавлено сообщение
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 08:17   #14
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Желательно вплотную, если корпус - трапеция
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] корпуса не трапеция...
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Желательно вплотную
я как раз думал значит ошибочно получается, мне казалось, что надо их ставить на расстоянии пары метров, типа, стерео и прочее, а получается чем ближе тем лучше ?
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
причём полезно задать им несколько разный угол вертикальной направленности
стоят на стойках, разная высота не подойдет в таком случае ? или тут именно угол важен ?
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
" Ищите да обрящете!"
вот и ищу, сначала в теории, а потом уж практика, т.к. хоть и молод и здоров, в "тетрис" играть одному не очень весело.
з.ы. все варианты "перездные" банкеты до 70 чел примерно.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 08:34   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik
стоят на стойках, разная высота не подойдет в таком случае ? или тут именно угол важен ?
Если 4 колонки стоят на стойках, тогда - только разносить.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:12   #16
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

чем больше ответов, тем меньше понятно. Колонки 2. Стоят на стойках. Вот вопрос какой то угол должен быть относительно друг друга или прямо ?
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:39   #17
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Если только два сателлита - разносите их для достижения нормального покрытия площадки и стереобазы(по желанию). В зависимости от площадки поворачиваете их или немного в центр или оставляете параллельно.

С двумя сателлитами можно не морочиться - проблемы возникают, когда два и более стоят на одной стороне и одним стеком.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 13:05   #18
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Если только два сателлита - разносите их для достижения нормального покрытия площадки и стереобазы(по желанию). В зависимости от площадки поворачиваете их или немного в центр или оставляете параллельно.

С двумя сателлитами можно не морочиться - проблемы возникают, когда два и более стоят на одной стороне и одним стеком.
Сегодня сбросили информацию по концертному залу одной из филармоний. Типа не всегда хорошо играет. Я посмотрел спецификацию и уточнил, как расположены боксы. Круто. По 4 колонки Турбо с направленностью 90х60 на сторону в 2 этажа в стэке... Позвонил людям и порадовал, что действительно хорошо - за свои деньги - такой комплект не будет работать никогда. Ребята озадачились: мол, когда фирмачи приезжают, то звук хороший. На вопрос, где слушали, ответ закономерный: возле пульта. Задаю ещё вопрос: а как в остальном зале? Полное недоумение: а какая разница? Ведь возле пульта нормально, значит и во всём зале так....
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:16   #19
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

90градусов, широко, хорошо!
Людей можно ошарашить, если с каждой стороны по одной АС перевести в "режим работы с запасом" - т.е. отключить их
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:31   #20
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
90градусов, широко, хорошо!
Людей можно ошарашить, если с каждой стороны по одной АС перевести в "режим работы с запасом" - т.е. отключить их
Тогда уж по 3 :)
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.