Про мультикор

[МедведЪ]

Привет всем! У моего знакомого, выставляющего аппарат на всякие концерты, есть пульт CARVIN 2444 и мультикор этой же фирмы. А вот приезжали металлисты, и их звукач сказал, что лучше вообще без косы, чем с такой... Типа, существенно жрет звук. В отличие от Клотц за 2-3 тыщи баксызов.
У меня вопрос: действительно происходит поедание мощности на мультикорах? Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"? Или имеет значение и сечение проводников? Ведь это же не акустические кабеля?

[Владимир Марченко]

Бывало такое с самопальными мультикорами. А так-сдаётся что всё это понты. ПО крайней мере, ни разу ничего фатального с более-менее приличными заводскими мультикорами не замечал.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МедведЪ

Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"

Симметричный кабель не даст помех, а сигнал съест по-любому, если большое сопротивление (малое сечение + малое количество меди). Предваки на сцене выручают. Если купить 2 шт. Focusrite Platinum Octopre, то будем иметь 16 каналов высокоуровневых. 1300 $ - это немалые деньги, но предваки можно и в студии неплохо использовать.

[МедведЪ]

Значит, все же действительно подъедают сигнал мультикоры... Спасибо.
Фокусрайты неплохи. Как насчет их искажений звука?
Я так понимаю, что в случае их использования выходные кабеля мультикора уже придется включать в линейные входа микшера? Сигнал гораздо более сильный. Или я не прав?
Тут есть какая-то разновидность:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МедведЪ

Фокусрайты неплохи. Как насчет их искажений звука?

Не знаю. Думаю, меньше, чем у предваков большинства недорогих микшеров; всё-таки узконаправленная вещь.

КНИ 0,0006%, приведенный шум -124 дБ, усиление 60 дБ. Частотная характеристика 10 Гц - 122 кГц

Сообщение от МедведЪ

Я так понимаю, что в случае их использования выходные кабеля мультикора уже придется включать в линейные входа микшера?

Да, если их есть сколько, столько нужно. А нет, так на микрофонных ручки гейна на минимум. Или аттенюатор, если есть.

[maestro116]

Странные дела творяцца... Что это за металлюги, которым есть дело до мультикора? Значит- такие вот металлюги интересные.
Обычно тяжкие ребята в райдере заявляют стеки помощнее, что на швайки, что на басевич. Подзвучка их интересует мало, кроме как- их звукача. А ихний неграмотный (как правило- не верите?) звукач посылается мгновенно (подсказать- куда?:))) Понты колотить они любят.:))) А на рэковые JMP-1 и Triaxis смотрят як баран на калитку:)))
Основной тяжкий/хард/металл звук формируется на сцене стэками. Их мощи хватает на раскачку всего зала. Подзвуки на портал снимаются микрофонами или с линии. И никаких вопросов ИМЕННО ПО МУЛЬТИКОРУ не возникает НИКОГДА. Им просто нет до него дела.
А по мультикору скажу: абсолютно фиолетово- какой он, при условии, что не самопал и не абсолютный дрэк. Доводит сигнал до линейки? Вот и хорошо. Для мультикора основной параметр- надежность и безотказность. Конечно, он имеет сопротивление, конечно, в какой то мере жрет сигнал. А как вы хотели? Законы физики, в частности- Ома, знаете...Если работаете мультикором 50 и более метров, используйте линейные усилители, они, как правило- в комплекте с длинной коброй. .. И при работе с металлургами спрашивать про ИСКАЖЕНИЯ, вообще...непонятка, штоли...:))))) Путаем божий дар с ямчницей?:))) То бишь Студию со Stage? :))))

[IKAR75]

Сообщение от МедведЪ

Значит, все же действительно подъедают сигнал мультикоры...

Чисто теоретически, чем длиннее и хуже по качеству шнур, образуется емкость между экраном и +, а емкость в параллель это срез верхушки взависимости от емкости, а вообще-то ди-боксы

[МедведЪ]

Интересно. А можно подробнее про это?

Сообщение от maestro116

Если работаете мультикором 50 и более метров, используйте линейные усилители, они, как правило- в комплекте с длинной коброй.

[maestro116]

Чисто теоретически какая либо воздействующая ёмкость в мультикоре образоваться не может. Если уж совсем в дебри теории, то любой двухполюсник, в том числе- шнур питания есть конденсатор. В своей практике подобного мультикора (экран-минус, сердечник-плюс) не видел никогда. Мультикоры, как правило- балансные, и DirectBOX им не нужен.
Как пример- мультикор SALOMON Made in U.S.A.,24 канала, составной 2 х 25 метров с возможностью наращивания до 100 метров. В комплекте- линейные усилители, патч панели, линейные разветвители.

[Владимир Марченко]

МедведЪ,
Ставил в концертный зал китайский мультикор ProAudio (бюджетникам свезло с деньгой, вот ужимались, как могли), 30 метров. Ну есть небольшая просадка, но не такая страшная, чтобы предусилители ставить. Примерно на 1-2 деления по шкале регулятора Gain на Soundcraft LX 7ii. Заметил, когда тестовые фонограммы гонял.

[Yulianovich]

Сообщение от МедведЪ

действительно происходит поедание мощности на мультикорах? Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"?

А что мешает попробовать? Сделайте эксперимент для себя. Включите через мультикор и напрямую в пульт. И доложите общественности форума о результатах теста.

[Владимир 57]

Сообщение от Yulianovich

Включите через мультикор и напрямую в пульт. И доложите общественности форума о результатах теста.

Да ну, Игорь, это вообще не тема для серьёзного разговора, сам работаю с 2-мя мультикорами Goryzon по 65 м каждый, если нет дрэков, проблема надумана , потери есть, конечно, но всерьёз обсуждать их

[Yulianovich]

Владимир 57,
Согласен, Владимир. У меня на 25 м. Пробовал. Разницы не услышал. По вопросу мультикоров доводилось читать топики на разных форумах. Выводы и мнения едины - особой разницы нет. Главное надежность.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МедведЪ

А вот приезжали металлисты, и их звукач сказал, что лучше вообще без косы, чем с такой...

Сообщение от Yulianovich

По вопросу мультикоров доводилось читать топики на разных форумах. Выводы и мнения едины - особой разницы нет. Главное надежность.

Сообщение от Владимир 57

сам работаю с 2-мя мультикорами Goryzon по 65 м каждый, если нет дрэков, проблема надумана , потери есть, конечно, но всерьёз обсуждать их

МедведЪ,
короче, когда приедет тот звукарь-металлист, сразу без разговора в морду :)

[Владимир 57]

Сообщение от Yulianovich

Главное надежность.

, в последнее время в этом плане стали грешить новые мультикоры Proel, несколько раз смотаешь-намотаешь и появились проблемы! Не у меня, к счастью

[maestro116]

Ну, вот и договорились. Horizon (не Goryzon!)- неплохие изделия, а Proel действительно уже не так хорош, хотя раньше нареканий было меньше. Нонче у них не только штеккеры рассыпаются, но и шкурка трескается.

[IKAR75]

Сообщение от Владимир Матвийчук

в морду :)

С ноги

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

Horizon (не Goryzon!)-

Прав, Олег, стоя на коленях, дико извиняюсь за очепятку!, прости старика, всё-таки зрение-10диоптрий.

[maestro116]

Походэ, тож старый/толстый? А у меню всё в плюс,да в плюс...ужос! Рекомендую Клавдию Брайля, на ней не ошибешшссо.
Икар, с ноги вот так- с бухтыбарахты какта не сруки. А ваще,по катехизису, если звукача ударили по правой щеке, то- по любому промахнулись. И,если размахнулись по новой, подставь левую...руку блоком, и вот ТУТ ТО- С НОГИ!

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

Походэ, тож старый/толстый

Да. после 2-го инфаркта на 4 размера потолстел.А по-поводу удара: бить так уж в ухо, но всё-равно с ноги