Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.10.2015, 20:57 | #141 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Уважаемый Вадим . Конечно я бы хотел оптимизировать аппарат по весу габаритам и звучанию...Без сомнения :) И к динамикам вашим преьтензий у меня не может быть хотя бы по одной причине, я их особо не слышал, не изучал, и вполне вероятно они крайне качественные, и цена совершенно оправдана.
Тут арифметика проста. На музыке я зарабатываю от 25 до 50 т р в месяц. На группу за выступление в Чебоксарах и окрестностях платят от 10 до 25 (крайне редко) т р - это на пятерых. Тут никто не получает больше, разве только по большим праздникам :) Цена вашей топовой сабовой 15" почти идентична цене фаиталевской 1030, чуть дешевле, пара ваших 15NXB700 даже по дилерской цене встают в мою месячную зарплату. Это при том что будет ли выигрыш в давлении - вопрос открытый, а 15" сабы крупнее 12". Ну даже если будет - я теряю в мобильности и приобретаю несколько децибел сверху.. Я решил что цель не явна...Нет я бы согласился конечно попробовать, но тут дилемма, чтобы купить мне надо мои 12" сабы продать, хотя бы по себестоимости, к чему я в принципе готов но на чем работать? :) Примерно то же самое и с остальными полосами . Потратить сразу большую сумму, а если полностью комплектовать аппарат вашими , вполне верю отличными динамиками, уйдет как минимум 1000-1500 евро я не могу, продать свое и добавить тоже, потому что надо на чем то работать :) Так что вы не обижайтесь, я ни в коем разе не имел ввиду что динамики не стоят свою цену, или неоправдано дорогие, нет, просто я не могу себе позволить. Добавлено через 9 минут ПС, Если бы Слава например согласился бы на рассрочку, половина сразу, половина в течении оговариваемого срока, то я бы с удовольствием взял бы пару 15NXB700, собрал бы фазоинверторные сабы, надеюсь Санчес бы помог со схемой :) И если вам это интересно, сравнили бы их с Фаиталем, тем более Санчес как раз профилируется на продаже сабов, тут много кто с форума купили у него как я понимаю. Я думаю если бы они показали себя с хорошей стороны то все бы были в выигрыше, изготовители получили бы подтверждение что динамик хороший а значит хороший вариант по хорошей цене, вы получили бы клиентов, я сабы :) Санчес кстати интересовался вашими динамиками, я дал ему номер телефона Славы, он должен был позвонить. Последний раз редактировалось rew432; 14.10.2015 в 21:07 Причина: Добавлено сообщение |
Дополнительная информация | |
14.10.2015, 22:32 | #142 | |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 30
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 0
Репутация: 19
|
Цитата:
Добавлено через 19 минут P.S. Отличие басовика от мидбасовика и середняка это не только большое значение Xmax, но и параметр EBP не более 120гц. А так как EBP=Fs/Qe, то вы легко найдете 12-ки, 15-ки и даже 18- с большим BL и малой Mms. Но EBP будет значительно больше 120 и Fs слишком велика, или очень маленькая катушка, и как следствие, недостаточная мощность. Последний раз редактировалось Ашуров Вадим; 14.10.2015 в 23:00 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 10 пользователи поблагодарили Ашуров Вадим за это сообщение: | Alex.Co (15.10.2015), alexandergor (14.10.2015), DimaSnowman (19.10.2015), dyssey (15.10.2015), OZet (15.10.2015), rew432 (15.10.2015), Sasha Stylus (15.10.2015), trident (15.10.2015), Владимир 57 (15.10.2015), Вован-ВВТ (15.10.2015) |
14.10.2015, 23:25 | #144 |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 30
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 0
Репутация: 19
|
Да, кстати, Beyma SM-212, очень даже не плохой басовик. BL/Mms=14.57/0.057=255,6TM/kg. Этого достаточно для хорошей атаки до 250гц. EBP=43/0.4=107,5гц, что меньше чем 120гц. Le=0.6mH, что тоже не часто встречается у басовиков. Xmax=8.25mm. Правда мощность маловата и резонанс высоковат. Не понятно, почему такой дин. Вы используете на мидбас. По два саба на сторону, и палка на шестерках, прекрасный вариант. Шестерок надо по 4шт на палку. Драйвер не хуже 1.4 дюйма горло (2.5" катушка) и на волноводе. Но шестерки надо очень тщательно отбирать. Я не встречал подходящих, поэтому пришлось свои разработать на Обертоне (кастом). Наши работают со 110гц и чувствительность 97дб при RMS-200вт. Нагружаем 4 шестерки на усилок 1600вт. На этих шестерках наша палка имеет чувствительность 102дб. выше 300гц, что дает очень хороший динамический диапазон для живого звука, а ниже 300гц, вплоть до 110гц, они вчетвером легко справляются с 18-кой. Эти шестерки пришлось разработать взамен стандартных Обертон 6NM150, которые ниже 300 гц. работали на пределе. На них мы демонстрировали свои палки на прослушивании. Мы не нашли тогда ничего лучшего.
Последний раз редактировалось Ашуров Вадим; 14.10.2015 в 23:53 |
Эти 7 пользователи поблагодарили Ашуров Вадим за это сообщение: | DimaSnowman (19.10.2015), dyssey (15.10.2015), parusn1c (16.10.2015), rew432 (15.10.2015), Бондарь И.В. (15.10.2015), Вован-ВВТ (15.10.2015), Музыкант63 (15.10.2015) |
15.10.2015, 08:43 | #145 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Вадим , спасибо огромное за ликбез и варианты, Слава за предложение. Конечно я в первую очередь рассматривал вариант 4-6" + драйвер в волноводе, т к он позволяет оставить 3 полосы, но отказался именно по причине того что под них нужны другие сабы которые заиграют хотя бы до 130-140.... Посмотрел 6" и их тоже не нашел :) Поэтому и продолжил лепить "из того что было "...
И к сожалению сейчас прикинул - не получается....Даже если предположить такой вариант - чиары переделать под такой ящик они должны заиграть до 120-140. Я так понимаю под новой разработкой 6" вы имеете ввиду 6NMB200? Так вот их стоимость 8 шт выливается в круглую сумму :) Гораздо больше даже чем пара 15" .... Тут другие мысли, т к 18" все равно под сабы я не планирую, ибо такие сабы для разьездов не подходят, может и не нужны 800 рмс 6" ? У вас есть ферритовые 6" подходящие? Или может по паре 8" с драйвером и волноводом? |
15.10.2015, 09:21 | #146 | |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 30
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 0
Репутация: 19
|
Цитата:
|
|
15.10.2015, 09:36 | #147 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
и по сути получится, Виталик, в таком раскладе - новый аппарат соберешь, вместо оптимизации того, что есть
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
15.10.2015, 10:18 | #149 | |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 30
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 0
Репутация: 19
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Возможно, саб на чиаре даже не надо трогать. Можно прямо в него поставить обрезной фильтр на 100гц на одной катушке, конденсаторе и резисторе. Резистор надо включить последовательно с конденсатором для выравнивания фазы. Но это зависит от того, что за ящик на чиаре. Последний раз редактировалось Ашуров Вадим; 15.10.2015 в 10:25 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Ашуров Вадим: | rew432 (15.10.2015) |
15.10.2015, 12:51 | #150 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
А с другой стороны, все что вы говорите верно, но у меня именно такая реализация и есть...:) Чиаре - позволяет в небольшом обьеме отыграть глубокий мощный бас, он у меня так и играет от 40 до 90 гц, как вы его и охарактеризовали. Бейма 212 так и подбиралась под мидбас, т е от 90 до 400 гц, так она у меня и играет. Вчера кстати попробовал ее выше потащить - отвратительно, но это пока палки на переделку отдал... 3" Ширики играют с 400 до 2000 к гц... это как раз их место на мой взгляд, ну и все что выше сдвоенные 1" драйвера в гидре... Как бы все по вашему раскладу :) Я согласен было бы лучше всего три полосы, но как не крути это приносит крупные траты (только в моем случае) есть ли смысл? Усилители на 4 полосы у меня уже есть, деление активное, процессором. |
|
15.10.2015, 14:17 | #151 | |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 30
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 0
Репутация: 19
|
Цитата:
|
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Ашуров Вадим за это сообщение: |
15.10.2015, 15:49 | #152 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Владимир 57; 15.10.2015 в 16:02 |
|
Поблагодарили Владимир 57: | rew432 (16.10.2015) |
15.10.2015, 17:53 | #153 | |
Местный
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
|
Цитата:
|
|
15.10.2015, 22:13 | #154 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
|
|
15.10.2015, 23:10 | #155 |
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
|
Может тогда рассмотреть вариант 2шт. 8" с волноводом и 15" сабы(коль18" не рассматриваются; и с 6-ми ни клеется)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. |
16.10.2015, 05:30 | #157 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
У меня висатоны, на 400 делил потому что по измерениям от 400 они совсем уверенно играют в ЗЯ. Если к ящику приделать фазик они от 250 должны сыграть, по крайней мере басбокс так говорит. 2 ALL Приведеный выше чертеж сабов на Чиарах поразил мое воображение. Проверил в басбоксе он советует именно такую конфигурацию, до 40 играет достаточно уверенно, и с задержкой вполне приемлемо. Размером он - меньше S-90!! Такое может быть чтоли? За такие размеры я готов простить некоторые недостатки..В середину сцены поставил оба и вуаля... В чем подвох? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 1 час 30 минут Прошелся по рынку, вентиляционных труб навалом, в частности подходящие мне прямоугольного сечения 110 на 55, и круглая 100...С поворотами :) Делай не хочу :) Последний раз редактировалось rew432; 16.10.2015 в 07:01 Причина: Добавлено сообщение |
|
16.10.2015, 08:56 | #158 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили Владимир 57: | parusn1c (16.10.2015) |
16.10.2015, 10:01 | #159 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Совершенно верно. Я пришел к тому что надо оставлять 4 полоску в таком же варианте. Просто немного изменю оформление. Она и так показала себя отлично, сейчас допроверю в программах, подправлю ящики и вуаля. Самый оптимальный вариант , как не крути. Сабы остаются сабами до 90 гц, мидбас 90-250, далее висатоны и с 2000 - волновод.
|
Эти 5 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение: | dyssey (16.10.2015), MULDER (16.10.2015), parusn1c (16.10.2015), xaltu (16.10.2015), Владимир 57 (16.10.2015) |
16.10.2015, 11:29 | #160 |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
rew432,
А можно нескромный вопрос? Вот по этим всем прикидкам. В какую стоимость выйдет аппарат? |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|