Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2015, 06:57   #1
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию Топы 8ом, сабы 4ом в параллель!

Добрый день! Подскажите, почему не практикуется такое подключение: топы 8Ом, сабы 4Ом в параллель на один усилитель.
Какие подводные камни?

При подключении топы 8Ом и сабы 8Ом в параллель, редко какие сабы "догонят" топы по давлению, а вот например : топы 8Ом (400Вт номинала) и сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером) в параллель на 2SC3051 2х690Вт (8Ом), 2х1100Вт (4Ом).
Как распределится мощность усилителя на топы и сабы?
Реально ли такое подключение?
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.06.2015, 07:10   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

только с пассивным кроссовером в сабах
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 12:05   #3
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
только с пассивным кроссовером в сабах
Ну разумеется!
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 12:12   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Show-muz
топы 8Ом, сабы 4Ом в параллель на один усилитель.
В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
dyssey (21.06.2015), Show-muz (17.06.2015), Классик (24.06.2015)
Старый 17.06.2015, 12:33   #5
Местный
 
Аватар для Zh_serhij
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 152
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.
По факту сопротивление будет точно меньше 2 Ом.
Zh_serhij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 13:29   #6
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
По факту сопротивление будет точно меньше 2 Ом.
Сопротивление постоянному току и импеданс - это разные вещи. Нагрузкой для усилителя является как раз импеданс, а не сопротивление по постоянке.
Тем более, если в сабах есть фильтра.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Show-muz (17.06.2015)
Старый 17.06.2015, 14:08   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

AMSound, а что если нота будет долбить ровно по провалу на этом импедансе ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 15:03   #8
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Да ладно вам. Утрируете.
Кстати, усилок 2SC RMX 3051 HD без проблем работает на нагрузку 2 Ом.
В данном случае
Цитата:
Сообщение от Show-muz
топы 8Ом (400Вт номинала) и сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером) в параллель на 2SC3051 2х690Вт (8Ом), 2х1100Вт (4Ом).
Как распределится мощность усилителя на топы и сабы?
Мощность распределится соответственно импедансу.
На топ (8 Ом) - 690 Вт, на саб (4 Ом) 1100 Вт.
Благодаря
Цитата:
Сообщение от Show-muz
сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером)
встроенному кроссоверу импеданс системы распределится достаточно равномерно во всей воспроизводимой полосе частот и никаких особых проблем быть не должно.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Show-muz (17.06.2015)
Старый 17.06.2015, 15:48   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

AMSound, если только тот что с мощным вентилятором, у меня 2451 три пары 8-ми омных сабов уже не тянул - за вечер уходил в защиту раза три. За то на 8 ом они низ давали заметно интереснее чем на 4 ома - все же сказывается просадка в БП. Они и рекомендуются как ШП оконечники, на НЧ у Василия концы с двумя трансами и более серьёзной батареей кондёров.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 16:52   #10
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

mAxSpace,
Ну, это мы знаем, конечно же.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 14:08   #11
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Приобрёл по случаю раритетные микро субы Peavey HISYS 112 XT.
У Дм. Варшавского (плакатик с автографом "звезды" на память!).
Они позиционируются как четырёхомные, что поначалу настораживало.
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом, с встроенным кроссом
шесть, что скорее тянет на восьмиомный импеданс.
Решил рискнуть в небольшом акт. зале на выпускном спараллелить с восьмиомными TFLV12P8 (шесть с копейками омметром) сатами на Фантом 3202.

Удачно.

Будем испытывать ещё на более разрушительной "музыке".
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 14:11   #12
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом
А вскрыть и посмотреть на динамике что написано?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 14:15   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Приобрёл по случаю раритетные микро субы Peavey HISYS 112 XT.
У Дм. Варшавского (плакатик с автографом "звезды" на память!).
Они позиционируются как четырёхомные, что поначалу настораживало.
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом, с встроенным кроссом
шесть, что скорее тянет на восьмиомный импеданс.
Решил рискнуть в небольшом акт. зале на выпускном спараллелить с восьмиомными TFLV12P8 (шесть с копейками омметром) сатами на Фантом 3202.

Удачно.

Будем испытывать ещё на более разрушительной "музыке".
Через фильтр на холодную показывает одно когда разогреется совсем другое имхо Если катушка в фильтре на сердечнике то ещё интересней...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 14:56   #14
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
вскрыть и посмотреть
Сразу.
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
фильтр на холодную показывает
Оставим...

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от prozvuk
вскрыть и посмотреть
Сразу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
фильтр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось prozvuk; 21.06.2015 в 15:12 Причина: Добавлено сообщение
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:19   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Сразу.

Оставим...

Добавлено через 16 минут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ужас )) Динамик явно ремонтировали .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:25   #16
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.
+200%
Цитата:
Сообщение от AMSound
и никаких особых проблем быть не должно.
дДа!нНо ...на постоянке так лучше не работать
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:52   #17
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Ужас )) Динамик явно ремонтировали .....
Замена контактной площадки (даже как на фото) не такой криминал... "Вдов" ремонтируют хорошие спецы, а остальные просто откручивают три болта на магните. Судя по фото площадку делал не спец, значит вряд ли он решился лезть глубже, можно не переживать. Но в принципе можно открутить магнит и посмотреть на катушку - на родной обмотке стоит пивееский штамп
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:53   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Замена контактной площадки (даже как на фото) не такой криминал... "Вдов" ремонтируют хорошие спецы, а остальные просто откручивают три болта на магните. Судя по фото площадку делал не спец, значит вряд ли он решился лезть глубже, можно не переживать. Но в принципе можно открутить магнит и посмотреть на катушку - на родной обмотке стоит пивееский штамп
Это все догадки.....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:55   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Наличие штампа на обмотке это однозначный вывод
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 15:57   #20
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Ужас ))
Ну не ужас ужас ужас!!!
Клеммы не родные. А так он не мотанный, мне кажется.
Второй с родными клеммами показывает те же омы.
Прикол.
Дима В. снял грили с субов для показа.
Кошка прошлась по пыльнику, вмяла колпак, забавно, поторговались.
Пылесосом потом выправил.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.