Вопрос по пультику Behringer xenyx 1222!

[Тарас72]

Проблема заключается в том что для нормальной работы апарата ползунки выходного уровня надо ставить на максимум, для чёткой работы микрофонов гейны тоже на максимум! при одновременном миксе минуса и голоса звук превращается в кашу, на малой громкости вроде как норм, есть такая мысль что пульт не тянет входное сопротивление унч или не выдает нужных 0 .75в для раскачки унч, пробовал разные унч, результат тот самый. Прошу откликнутся знающих ! заведомо благодарен!

[Al.Ko]

Сообщение от Тарас72

Проблема заключается в том что для нормальной работы апарата ползунки выходного уровня надо ставить на максимум, для чёткой работы микрофонов гейны тоже на максимум!

Да ладно...
Либо Вы что-то не так делаете изначально,либо Ваш пульт - неисправен...

[Тарас72]

Сообщение от Al.Ko

Либо Вы что-то не так делаете изначально,либо Ваш пульт - неисправен...

\
А сколько вольт должно быть на выходе пульта! нужная громкость получается только при клипировании на микрофонных линейках, симетрия распаянна правильно.

[tamalex]

Или что-то напутано с коммутацией.
Напишите, как, чем и куда подключаете.

симетрия распаянна правильно

А как конкретно?
В том числе и источники сигнала - микрофоны, а также носитель.

[Al.Ko]

Сдается мне,симметрия не по номерам паялась,а "зеркально"...
Были мне предъявы по работе пультов,от пары-тройки пользователей,так распаявших...

[Владимир 57]

Сообщение от Al.Ko

Сдается мне,симметрия не по номерам паялась,а "зеркально"...

Возможно, Лёша, я пару раз встречал претензии от лиц, распаявших XLR разъёмы по схеме DIN, то-то смеху было!

[Al.Ko]

Аналогично,Володь...один раз тако-ого наслушался...потом вернул с лихвой (сильно злой был)

[Тарас72]

Распайка симметрии по схеме 1=общ. 2=плюс. 3= минус, зеркальность отпадает все проверяется мультиметром, я по професии ремонтник и радиолюбитель с 20 летним стажем,извиняюсь за описку-во время работы от микрофона мигает не клипинг а левелСЕТ! Проверил вольтаж выхода-при подаче сигнала от деки с уровнем 0дб на каждой полусимметрии 0,5в,беда втом что при работе с микрофоном невозможно поднять уровень сигнала выше -20дб без потери качества, а ведь уровень микрофона диктует общую громкость всего апарата,попросту говоря микрофон(Шур РЖ48.мексика) заводится, одинаково на всех шести линейках.

[Владимир Марченко]

Сообщение от Тарас72

во время работы от микрофона мигает не клипинг а левелСЕТ

Левел Сет мигает тогда, когда нажата кнопка PFL на одном из каналов. Смотрите уровень на входе (при нажатом PFL), возможно, на канале слишком высокая чувствительность.

[Тарас72]

__________________[/QUOTE]

Сообщение от Владимир Марченко

Левел Сет мигает тогда, когда нажата кнопка PFL на одном из каналов. Смотрите уровень на входе (при нажатом PFL), возможно, на канале слишком высокая чувствительность.


Как заделать это практически, подробно если можно.Зарание спасибо!








__________________

[Тарас72]

Сообщение от Al.Ko

Да ладно...
Либо Вы что-то не так делаете изначально,либо Ваш пульт - неисправен...

Кажись разобрался с етим горепультом,если вместе с ним использовать очень мощный усилитель где ненадо будет втыкать фейдеры до конца, то звук вобщем так себе ничего,и ктому же оказывается что очень большое значение имеет импеданс акустики,чем ниже сопротивление динамиков тем меньше на пульте выходной уровень и меньше каши в миксе.Я тут глянул на схемку линейки пульта Берингер ксен.502 такой сложности схемы регуляторов тембра дети собирают в радиокружке,откуда там взятся качеству да ещё с "вялыми" ИМС RC4580 и питанием всего +_15в. к стати только у Беринга, в пультах повзрослее питание как минимум +_18в. я так думаю производители не очень утруждают себя качеством звука, им бы подешевле сделать да подороже продать.

[Vladimeer]

Сообщение от Тарас72

я по професии ремонтник и радиолюбитель с 20 летним стажем,

Сообщение от Тарас72

звук вобщем так себе ничего,и ктому же оказывается что очень большое значение имеет импеданс акустики,чем ниже сопротивление динамиков тем меньше на пульте выходной уровень и меньше каши в миксе.Я тут глянул на схемку линейки пульта Берингер ксен.502 такой сложности схемы регуляторов тембра дети собирают в радиокружке,откуда там взятся качеству да ещё с "вялыми" ИМС RC4580 и питанием всего +_15в. к стати только у Беринга, в пультах повзрослее питание как минимум +_18в. я так думаю производители не очень утруждают себя качеством звука, им бы подешевле сделать да подороже продать.

Как то уважаемый Вами очень смело сказано ,несмотря на (я по профессии ремонтник и радиолюбитель с 20 летним стажем,). Схема тембр-блока вполне вменяемая .К тому же по подобной схеме собрано большинство пультов с двух полосным эквалайзером Да и микросхема 4580 не из самых плохих (родственница 4558. А это уже классика) . ….. (при питании микросхем напряжением +-15 v теоретически можно получить размах примерно 1/3 питающего напряжения . Примерно10v. На практике чуть меньше) , посмотрев характеристики пульта выясняем ….

Компактный 5-канальный пульт с ультранизким уровнем шумов и большим динамическим диапазоном
Высококачественные микрофонные пред усилители XENYX с опциональным фантомным питанием
Неоклассические 2-полосные эквалайзеры английского типа и теплое аналоговое звучание
Основной стерео выход, стерео выход CD/tape и гнездо для подключения наушников
Высококачественные компоненты и исключительно прочная конструкция

Технические характеристики
Микрофонный вход
Тип: балансные XLR с дискретными входными цепями
Mic E.I.N. (20 Hz - 20 kHz)
При сопротивлении 0 Ohm: -134 dB / -135.7 dB (A-weighted)
При сопротивлении 50 Ohm: -131 dB / -133.3 dB (A-weighted)
При сопротивлении 150 Ohm: -129 dB / -130.5 dB (A-weighted)
Частотный диапазон:
10 Hz - 150 kHz (-1 dB)
10 Hz - 200 kHz (-3 dB)
Диапазон входного усиления: +10 dBu - +60 dBu
Максимальный входной уровень: +12 dBu (+10 dB gain)
Сопротивление: 2.6 kOhm (балансное)
Соотношение сигнал/шум: -110 dB/-112 dB A-weighted (0 dBu in / +22 dB gain)
Коэффициент нелинейных искажений: 0.005% / 0.004% (A-weighted)

Линейные входы
Тип: 1/4" TRS (балансные)
Сопротивление
Балансное: 20 kOhm
Небалансное: 10 kOhm
Диапазон входного усиления: -10 dB - +40 dB
Максимальный входной уровень: +22 dBu (0 dB gain)
Взаимопроникновение каналов
При закрытом основном фейдере: 90 dB
При закрытых канальных фейдерах: 89 dB
Частотный диапазон
Микрофонный вход - основной выход:
10 Hz - 90 kHz (+0 dB / -1 dB)
10 Hz - 160 kHz (+0 dB / -3 dB)

Стереовходы
Тип: 1/4" TRS (балансные)
Сопротивление: 20 kOhm
Максимальный входной уровень: +22 dBu
Эквалайзеры каналов
НЧ: 80 Hz (+/- 15 dB)
ВЧ: 12 kHz (+/- 15 dB)

Аудиовыходы
Основные выходы
Тип: 1/4" TRS (небалансные)
Сопротивление: 120 Ohm
Максимальный выходной уровень: +22 dBu
Выход для наушников
Тип: 1/4" TRS
Максимальный выходной уровень: +19 dBu / 150 Ohm (+25 dBm)

Общий уровень шумов
Основной и канальные фейдеры - на минимуме: -106 dB / -109 dB (A-weighted)
Основной фейдер - на нуле, канальные - на минимуме: -95 dB / -98 dB (A-weighted)
Основной и канальные фейдеры - на нуле: -84 dB / -87 dB (A-weighted)
Источник питания: 230 V~, 50 Hz (адаптер MXE U5)
Потребляемая мощность: 13 W
Размеры (В х Ш х Г): 47/37 х 134 х 177 мм
Вес: 0.55 кг

…… что такое максимальный выходной уровень +22dbu (если интересно почитайте что это такое вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

У Piter Buick в книге"Живой звук" на странице26-27 написано что 0,775V (dbu) это уровень сигнала 0 db.
Соответственно +6db—1,55v
+20db—7,75v
Как Вы сами можете понять +22dbu , даже чуть больше. Поэтому смею заметить ,что 7.75 v при максимальном уровне будет даже очень достаточен для нормальной работы любого усилителя ,которым для нормальной работе требуется 0db или просто говоря 0.775v.
Так же смею заметить, что сопротивление акустики никакого отношения к выходному напряжению пульта не имеет. Сопротивление акустики напрямую связано только с выходной мощностью, подводимой к этой акустике. (Мощность усилителя прямо пропорциональна напряжению возведённому во вторую степень (участка цепи) и обратно пропорциональна сопротивлению)(или P= U*U:R)

Добавлено через 6 минут
И ещё если интересно (dBu — опорное напряжение 0,775В, соответствующее мощности 1мВт на нагрузке 600Ω; например, стандартизованный уровень сигнала для профессионального аудиооборудования составляет +4dBu, то есть 1.23В.)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[КП]

Сообщение от Тарас72

Кажись разобрался с етим горепультом,если вместе с ним использовать очень мощный усилитель где ненадо будет втыкать фейдеры до конца, то звук вобщем так себе ничего,и ктому же оказывается что очень большое значение имеет импеданс акустики,чем ниже сопротивление динамиков тем меньше на пульте выходной уровень и меньше каши в миксе

Это типа,если к усилку подключить нагрузку с меньшим импедансом,то чуйка у усилка увеличится?
Что-то с этим пультом не так,правильно говорят что при "0"дБ на выходе 0.75 в должно быть,этого достаточно для любого исправного стандартного усилителя.
Поставь все регуляторы в "0" и подай генератором сигнал на пульт,померяй напряжение на выходе пульта (лучше осцилографом) при показании индикаторов мастера "0" дБ.

[Vladimeer]

Смотрите распайку выхода. На сколько я понял из схемы, выходы на "джеках" и не симетричные!!!

[Al.Ko]

Сообщение от Vladimeer

выходы на "джеках" и не симетричные

Так и есть.

[Тарас72]

Сообщение от Vladimeer

Смотрите распайку выхода. На сколько я понял из схемы, выходы на "джеках" и не симетричные!!!

Симетрия правильная,проверял мультиметром,я уже писал беда втом что невозможно поднять уровень микрофона выше -20дб, без потери качества, ну если по большому счету думаю надо копить деньги на Ален или С.Крафт, от Беринга большего уже не получить.

[Vladimeer]

Не соглашусь! Пусть я тоже не долюбливаю Бехра, но в любом случае перегрузочная способность большинства (даже самых затрапезных пультов) больше 15 db. и искажать он так уж явно никогда не будет. Не думаю . Я бы посоветовал всётаки более подробно описать способ подключения. Давайте попробуем вместе разобратся.

[Владимир Марченко]

Да я вот тоже думаю, что где то коммутация кривая... Пощупать бы. Только вчера устранял аналогичный косяк, в придачу ещё кучу всего всплыло. Заодно заказ на технику получил да ещё и денег парням съэкономил, а то какие то жуки им насчитали....

[Vladimeer]

Мат (это Вам не только непристойные выражения)-часть. Это ещё и инструкция к размышлению!!!

[Тарас72]

Появился такой вопрос-если использовать усил без симетрии входа надо ли? нагружать висящий в воздухе выход пульта фаза "минус" добавочным сопротивлением, в моей Электронике ПМ04 если етого не сделать клипирует выход.На выходных сяду ещё раз перетрясу соеденительные кабели,может и вправду косяк или обрыв.