Вопрос по фильтру

[boki]

[IMG]http://*********net/2051816.jpg[/IMG]
Возил колонку к специалисту,сказал фильтр неправильно работает.Нужно высокие делать меньше.
Может подскажите как?
Сравнивали с ZX4 и ещё с другими(у него киловатт 40)
И ещё:-выдержит ли он мощность более 300 ватт.

[ГенаЛог]

Сообщение от boki

[IMG]
Возил колонку к специалисту,сказал фильтр неправильно работает.Нужно высокие делать меньше.
Может подскажите как?
Сравнивали с ZX4 и ещё с другими(у него киловатт 40)
И ещё:-выдержит ли он мощность более 300 ватт.

Специалист на слух всё определил, или всё-таки использовал анализатор спектра?

[boki]

Специалист-прокатчик определил на слух,что верха необходимо уменьшить.Из за этого кажется что мало низа,да я сам прибираю на канале где ноут.
А вот голос-все микрофоны на 12.
Сравнивали на работе с zx4 & zx5-мой по верхам как бы погромче.
Да в принципе всё отлично,но вроде как,хотелось бы,????
Думаю emx 5016 просто не тянет и ....?что делать,взять просто увеселитель что бы 400 на 8омах,типа Ev Q99.
У спеца лупанули колонке моей ватт 500-оооочень я удивился как красиво заработало!!!!А не сгорит ли фильтр???
Да динамик Ev DL15X,драйвер RCF 481

[ГенаЛог]

Сообщение от boki

Специалист-прокатчик определил на слух,что верха необходимо уменьшить.Из за этого кажется что мало низа,да я сам прибираю на канале где ноут.
А вот голос-все микрофоны на 12.
Сравнивали на работе с zx4 & zx5-мой по верхам как бы погромче.
Да в принципе всё отлично,но вроде как,хотелось бы,????
Думаю emx 5016 просто не тянет и ....?что делать,взять просто увеселитель что бы 400 на 8омах,типа Ev Q99.
У спеца лупанули колонке моей ватт 500-оооочень я удивился как красиво заработало!!!!А не сгорит ли фильтр???
Да динамик Ev DL15X,драйвер RCF 481

Надо снять АЧХ колонки. Если весь диапазон выше частоты раздела задран- ослабить, изменив параметры аттенюатора. Но я вижу там схемку на транзисторах, которая как раз высокие и задирает. В некоторых колонках Евросаунд подобная схемка. Я с ней долго возился, потом плюнул, викинул кросс, понизил частоту раздела, поставил драйверы Селейшион и колонки нормально зазвучали.

[seregan1]

Сообщение от ГенаЛог

я вижу там схемку на транзисторах, которая как раз высокие и задирает

Это же схема защиты.

[boki]

Если на фильтр пустить 400 ватт и больше-сгорит или нет?

[seregan1]

Сообщение от boki

сгорит или нет?

Я так понимаю, речь о ZX5 ? Если да, не бойтесь, не сгорит.

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

Это же схема защиты.

Уверен? В моих Евросаундах подобная схемка задирала высокие, а схема защиты тоже была, простенькая такая. Может быть ты просто не знаешь о том, что такие кроссы бывают? Лёша Прозвук знает, как называется эта фигня. И эта схемка для подъёма ВЧ стоит после защиты.

[seregan1]

Гена, задрать звук на ВЧ можно эквалайзером на пульте, например. Но никак не фильтром. Тем более, что это действительно схема защиты.

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

Гена, задрать звук на ВЧ можно эквалайзером на пульте, например. Но никак не фильтром. Тем более, что это действительно схема защиты.

Задрать можно, завалив середину с помощью корректирующих цепочек в пассивном кроссе (например, нотч-фильтром). Когда я отключил подобную схему на транзисторах в Евросаундах, высокие пропали, измерил АЧХ драйвера, а там крутейший завал после 8 тыс. гц (ВЧ драйвер оказался без ВЧ). Тогда я понял, для чего нужна схемка. У меня в ней ещё несколько раз транзисторы горели. Вот так! В колонках Боки может быть и правда применяется сложная схема защиты ВЧ драйвера, но я чё-то сумневаюсь, учитывая то, что симптомы такие же, как в Евросаундах. Попробуй перед Вч драйвером поставить цепочку RLC, настроенную примерно на 4-6 тыс. гц с ослаблением на -6дб и ты услышишь, как высокие полезут вверх.

[Mmcd]

боки..а может не мешайте апарату работать??..не самопал же всетаки..а специалист пусть себе ковыряет в носу в ушах...Верха убрать на пульте и не проблема и не западло....Пусть работает апарат, пусть.

[boki]

Кроме динамиков-всё фирма
Тасканини в радость,в две руки взял и бегом
[IMG]http://*********net/2082352.jpg[/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Спасибо,убедили,не буду мешать работать!

[Pivanist]

Вот оно как оказывается )))))) действительно фирма... она из фильтров работает )))

[Vladimeer]

Сообщение от ГенаЛог

Но я вижу там схемку на транзисторах, которая как раз высокие и задирает.

Гена!!! Я уже подобную схему выкладывал . (такие в LEM ставили ) . Это ограничитель ( типа лимитера на Вч ) никоим образом что либо задрать не может . Это ведь не усилитель в пасивной колонке ( без питающего напряжения . ) . А то как бы просто было . Поставил два транзистора и получил повышенную мощность на драйвер.....!!!!!!

Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот нашёл ( только трёхполоска . Двухполоску не мог найти (где выкладывал не помню!! ) . Но смысл ясен!)
Конечно можно и уменьшить высокие ( увеличиваем резистор , состоящий из двух , которые стоят после катушки фильтра драйвера . И делов то . Высоких меньше ) Но как кто то сказал "Не мешайте работать " Не дураки ведь полные это чудо делали . Вот такой у этой колонки звук . (как вкус пищи. Конфеты сладкие , а солёные огурцы, соответственно солёные. Можно конечно конфеты посолить или огурцы сахаром посыпать , но это будет уже извращение вкуса!!)
Не очень ведь (или скажем так . Не всем..) нравится звучание ART300 ,ART500 от RCF. (за их жёсткость ) А другие от этого балдеют . Но мало кто кидается изменять их схему . Мой Вам совет . Оставьте всё как есть. А со временем приобретёте то что больше нравится.



Добавлено через 21 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот фото фильтра ( это трёхполоска . ) Чуть другие диоды стоят .( правда транзисторы выпаял когда ремонтировал . Да горят. Но драйверы то целы!!)

Добавлено через 43 минуты
двухполоска!

Добавлено через 43 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 46 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Попробовал с другим разрешением !!

[ГенаЛог]

Сообщение от Vladimeer

Гена!!! Я уже подобную схему выкладывал . (такие в LEM ставили ) . Это ограничитель ( типа лимитера на Вч ) никоим образом что либо задрать не может . Это ведь не усилитель в пасивной колонке ( без питающего напряжения . ) . А то как бы просто было . Поставил два транзистора и получил повышенную мощность на драйвер.....!!!!!!
!

Володя, я не буду спорить, что схема на транзисторах в колонках Боки-это не лимитер. Судя по схеме и элементам на плате-это как раз то и есть. Но вот интересный момент. У меня в Евросаундах ES15-F были схемки на транзисторах. Когда была эта фигня, высоких было немеряно, а середина была сильно завалена, при всём при этом ВЧ диапазон был очень грязным. Я отключил эту схемку, оставив, естесственно, фильтр третьего порядка, высокие пропали, включил-высокие появились. Пришлось выпаять эту гадость, понизить частоту раздела и заменить ВЧ драйвер. После этого колонки нормально зазвучали. В колонках Евросаунд ESL12-PA такая же гадость, которая давала такие же искажения и задирала высокие. Отключил я эту фигню и высокие пропали. Объясни мне, что происходит, чё это за схема такая в колонках Евросаунд, которая или середину заваливает, являясь фильтром, или высокие задирает. ВЧ драйвера в серии ES, ESL очень поганые, с очень кривой АЧХ, сделать более-менее ровную АЧХ с ними не получается (уж чё я только не пробовал), меняешь драйвер и сразу всё ОК. А может быть лимитер такой поганый? Может быть он так каверкает АЧХ?

[Vladimeer]

А вот каким образом отключали , как Вы говорите "эту схемку"? поподробнее !Попробуем разобраться .. Ведь можно отключая защиту , разорвать и цепь на драйвер!!

[ГенаЛог]

Сообщение от Vladimeer

А вот каким образом отключали , как Вы говорите "эту схемку"? поподробнее !Попробуем разобраться .. Ведь можно отключая защиту , разорвать и цепь на драйвер!!

Ну, если я сам рассчитываю и отстраиваю пассивные фильтры для некоторых колонок, то отключить всё гнусное после фильтра в цепи ВЧ драйвера для меня не проблема, а чтобы разорвать цепь, отключив драйвер, и не услышать это, надо быть глухим на все 100%, а я всё-таки музыкант.
В тех колонках Евросаунд, которые я перенастроил, нет нотч-фильтра (на твоей схеме есть) и нет аттенюатора (на твоей схеме от тоже есть), поэтому плюс Вч головки я подключил к С4 (если по твоей схеме), а минус к минусу, отключив всё гнусное. Высокие завалились, их вообще не стало, а попёрла середина. Потом я снял АЧХ головки, не вытаскивая её из колонки, после 8 тыс. гц, я увидел завал. Потом снял АЧХ ВЧ с фильтром, у меня получился раздел на 5 тыс. гц. В цепи НЧ головки я фильтра не обнаружил, головка воспроизводит до 4 тыс. гц. Вот такая кривая во всех отношениях акустика.

[boki]

А можно узнать по деталям где раздел частот моего фильтра.
мой ВЧ воспроизводит от 500 до 20 000
Динамик от 45 до 3000.
Получается что фильтр срезает большую часть полезного сигнала.
КПД колонки низкий???

[ГенаЛог]

Сообщение от boki

А можно узнать по деталям где раздел частот моего фильтра.
мой ВЧ воспроизводит от 500 до 20 000
Динамик от 45 до 3000.
Получается что фильтр срезает большую часть полезного сигнала.
КПД колонки низкий???

По деталям не получится, или очень приблизительно, если хотя бы знать, какие индуктивности стоят.

[boki]

Ну вот небольшие такие индуктивности
Эх если бы я хоть чуть шарил в этом.Мой родственник(спец в этом)ушёл в длительный запой и вернётся думаю совсем нескоро