Выбор акустики для реп. базы

[alexsey666]

Здравствуйте. Нужна ваша помощь в подборе акустики для репетиционной базы. Задача - озвучивание вокала, синтезатора, духовых инструментов, подзвучивание бочки и проигрывание песен с плеера в помещениях 20-30 кв.м. Плюс, редкие выступления в небольших клубах (60-80 кв.м.) до ста человек. Основное - вокал и синтезатор.

Что предпочтительней по формату, два топа с 15" динамиком или два 12" и один-два саба на 15"? Можно и активные и пассивные с усилителем.
Бюджет: 3000-3500, включая усилитель.

Из вариантов:
RCF ART 715-A
EV ELX 115P
JBL PRX 615M

Dynacord Corus Evolution 15.2 + Dynacord SL1800
EV ZX5-60B + EV Q1212

RCF Art 312 A MkII + RCF Sub 705-AS
Yamaha DSR 112 + Yamaha DXS 15

К этому еще нужен микшер на 12-16 каналов с USB и встроенной обработкой. Присмотрел Allen & Heath ZED-22FX.

Что скажете, всё таки, с сабом, или без? Может еще что-то посмотреть?

[seregan1]

Для репетиций можно и без сабов, для выступлений минимум парочку сабов нужно. Если не четыре...

[party industry]

Сообщение от alexsey666

Здравствуйте.
Бюджет: 3000-3500, включая усилитель.

Это в каких единицах измерения?

[Veremennikov]

Возьмите все активное. Для универсальности и удобства. Субвуферы обязательно, если на выступления ездить.

[seregan1]

Сообщение от Veremennikov

Возьмите все активное. Для универсальности и удобства. Субвуферы обязательно, если на выступления ездить.

EV ELX? По паре сабов и сателлиту на сторону в помещении - минимум, ИМХО. Не для харда и металлюг, конечно.

[Veremennikov]

Нет, не обязательно ELX, я просто посоветовал.

[seregan1]

Сообщение от Veremennikov

Нет, не обязательно ELX, я просто посоветовал.

А я бы хотел эту серию послушать - пощупать. И актив и пассив. Кстати, под них в процах от EV пресеты есть (для актива и пассива, конечно)?

[Sharik]

А что к Диме с Санчесом никто людей не отправляет ? ))))))
з.ы. оффтоп, сколько читаю, слушаю, смотрю и напрашивается вывод, может зря недооценивал наших мастеров. Хотя после прослушки продукции местных мастеров выработалось стойкая аллергия на подобного рода вещи. Но судя по отзывам пользователей, т.ч. и форумчан напрашивается вывод, что ребята делают хорошие, добротные вещи для нашего сегмента как раз, причем за реальные деньги без оплаты "шильдика на решетке". Кто сможет ответить (не преследуя свои комм. интересы) лучше ли подобному коллективу, как у топикстартера, у меня (вокал, саксофон, иногда ВИА) и т.п., работающих на мероприятиях от 10 до 200 чел, присмотреться к продукции TDA, Sanchez и т.п. Или все же работать (копить, копить) и прикупить (даже не знаю что написать) DynaCobra, EV, Nexo и т.п. Так ли существенна разница, как цена. Даже не так. Выдаст ли продукция "наших" мастеров адекватный, хороший, рулящийся звук ???

[dyssey]

так всё-таки в каких еденицах 3000-3500??? В долларах США?!
ELX это вариант как бы когда денег не очень хватает или очень ограничен бюджет то это отличный вариант за свои деньги.Взять тогда ELX 112P активки топы ну и для выступлений конечно бы надо сабы ELX118P ...как компромис просто два топа ELX115P но при условии шо на выступлениях не насиловать их и ясное не прокачать этот "небольшой клуб" (не для сумасшедших рокеров металлистов)
Я не мало ребят видел играющих в клубах живьём на двух топах 15-х нормально работают на оптимальной громкости звука хватает,если клуб не очень большой да и задачи во многих случаях как видел нет такой,чтобы прокачать весь зал и весь народ танцевал...если я правильно понял хозяина поста...тогда можно брать пару ELX115P ну и ещё как вариант вполне имеющий право на существование ELX112P + zxA1 Sub мобильно универсально и поверьте вполне не дурно будет-по деньгам там правда смотрите сами...
Про artЫ и PRX уже написали.....Ну и ещё QSC К12 топы с даже один сабом K Sub по деньгам надо домазать будет-но тоже достаточно прилично по звуку на свои деньги.
З.Ы: естественно всё что с сабом(ми) поинтереснее по умолчанию!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alexsey666

К этому еще нужен микшер на 12-16 каналов с USB и встроенной обработкой. Присмотрел Allen & Heath ZED-22FX.

подойдёт...

[Veremennikov]

Сообщение от seregan1

А я бы хотел эту серию послушать - пощупать. И актив и пассив. Кстати, под них в процах от EV пресеты есть (для актива и пассива, конечно)?

Нету пресетов.

[alexsey666]

3000-3500 долларов.

Т.е вариант с сабами предпочтительнее для репетиций и выступлений даже только на вокал и клавиши?

Тогда из активного получается такие варианты:
15" сабы + 12" топы
dB Technologies Sub 05 D + dB Technologies Opera 602D или Flexsys F12
Yamaha MSR 800W + Yamaha MSR 400
Park Audio CLASSIC SET 2000

12" сабы + 12" топы
EV ZXA1-Sub + EV SXA 100+ или ELX 112P
Dynacord Powersub 212 D-Lite + Dynacord D12A

С другой стороны, можно взять 15" топы:
RCF Art 725-A
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400/SL1800
dB Technologies Arena 15 Pro + dB Technologies HPA 2800
EV ZX5-60B + EV Q1212

Поэтому, возникает вопрос: нужны сабы учитывая, что с ними весь комплект будет на уровень ниже? Тут писали, что в больших залах на 200 человек с RCF Art 725-A низов и всего остального хватает. Думаю, в нашем варианте (до ста человек) на вокал, клавиши и легкую подзвучку барабанов этого хватит. На репетиции в 20-30 квадратов - тем более.

Что вы скажете по поводу этого:
RCF Art 725-A/715-A
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400/SL1800
dB Technologies Arena 15 Pro + dB Technologies HPA 2800
EV ZX5-60B + EV Q1212

Мне нравится RCF Art 725-A/715-A (активные, компактный вариант) и Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400/SL1800 (трехполосные, в отличие от всех остальных).

[db]

Я взял на свою базу REC CS 12 2 шт, Чуть позже возьму или два CS15-sub или один CS 18Sub но склоняюсь к одному CS18Sub. Выезды тоже возможны. Даже сейчас на репетиции не могу без подзвучивания бочки обходиться. Пока басовый комбарь юзаю благо у нас их два))

"dB Technologies Sub 05 D + dB Technologies Opera 602D или Flexsys F12"

по низу не растёт. придётся топы в пол мощи пользовать.

[alexsey666]

Сообщение от seregan1

Для репетиций можно и без сабов, для выступлений минимум парочку сабов нужно. Если не четыре...

Тут хочу уточнить формат выступлений - это не минусовка + вокалист, а живая музыка. Т.е. два гитариста (у каждого мощный ламповый усилитель и кабинет с динамиками 4х12), басист (с гибридным усилителем с кабинетом 4х10), барабанщик (с хорошей акустической установкой), клавишник и один-два вокалиста. Так вот, в линию будут подключены только вокалисты ми клавишник. Тут ниже ста герц звуков практический нет, кроме нескольких клавиш большой октавы (от 65Гц). Точно то же, если подзвучить гитарные стеки микрофонами и барабаны оверхедами. Учитывая, что нижние частоты RCF Art 725/Dynacord D15-3 - 45/50 Гц, при желании можно подзвучить даже бочку и 4-х струнный бас (40-50 Гц и выше).

Исходя из этого, думаю, что сабы не столь принципиальны в этой ситуации.

Выбираю из этого:
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400
EV ZX5-60B + EV Q1212
EV Tour-X TX1152 + EV Q1212
RCF Art 725 + QSC RMX 5050 (или SL2400/Q1212)
RCF Art 725-A

[seregan1]

Сообщение от alexsey666

Учитывая, что нижние частоты RCF Art 725/Dynacord D15-3 - 45/50 Гц, при желании можно подзвучить даже бочку и 4-х струнный бас (40-50 Гц и выше).
Исходя из этого, думаю, что сабы не столь принципиальны в этой ситуации.

Вы слишком высокого мнения об НЧ в топах. Тем более для бочки и баса.

Сообщение от alexsey666

Выбираю из этого:
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400
EV ZX5-60B + EV Q1212
EV Tour-X TX1152 + EV Q1212
RCF Art 725 + QSC RMX 5050 (или SL2400/Q1212)
RCF Art 725-A

Ну, ну... В принципе, при такой самоуверенности, возьмёте один из этих вариантов, послушаете на "живаке" с бочкой и басом и ... всё равно побежите за сабами.

[alexsey666]

seregan1, дело в том, что бочку и бас подзвучивать абсолютно не обязательно.
Первоочередная цель - вокал и синтезатор. А тут самый нижний звук - 65 Гц (нота до большой октавы и 80 Гц - нижняя граница басового голоса), а основные от 150 Гц. Т.е. саб тут практический не будет работать

Хороший басовый стек и бочка прокачивают такие помещения без подзвучки. Но при желании и их можно подзвучить (в дополнение к основному звуку стека и бочки), получая неплохой результат. Причем, по этим частотам 12" саб сильно не поможет. Тут 15-18" нужно.

Поэтому, думаю, покупка хороших топов будет разумнее покупки посредственных топов с сабами. Причем, если понадобится - докупить один-два саба проще, чем менять весь набор.

Что скажете по предложенным вариантам?

По ценам:
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400 = 3630$
EV ZX5-60B + EV Q1212 = 3300$
EV Tour-X TX1152 + EV Q1212 = 2800$
RCF Art 725 + SL2400/Q1212/QSC RMX 5050 = 3100$ и выше (в зависимости от усилителя)
RCF Art 725-A = 3100$

[seregan1]

Сообщение от alexsey666

покупка хороших топов будет разумнее покупки посредственных топов с сабами. Причем, если понадобится - докупить один-два саба проще, чем менять весь набор.

Я вам и говорю - докупать сабы придется при любом раскладе. Потом и докупите.

[Veremennikov]

Сообщение от alexsey666

Хороший басовый стек и бочка прокачивают такие помещения без подзвучки.

Правильно. Только для голоса и клавиш нужны топы с большим звуковым давлением, что бы голос было слышно.

Сообщение от alexsey666

Поэтому, думаю, покупка хороших топов будет разумнее покупки посредственных топов с сабами.

Согласен.

Сообщение от alexsey666

Что скажете по предложенным вариантам?

Из всех предложенных вариантов, самые пробивные будут EV Zx5
Для примера их себе на реп базу купил Сукачев и стал себя слышать на репетициях( при его большом составе музыкантов.) И еще их покупал один барабанщик себе домой, для занятий ( большая барабанная установка с кучей тарелок, а в колонки включает фонограмму). Как он сказал при выборе-"нужны колонки, что бы в звуке купаться". Остался доволен.

[alexsey666]

Сообщение от Veremennikov

И еще их покупал один барабанщик себе домой, для занятий ( большая барабанная установка с кучей тарелок, а в колонки включает фонограмму). Как он сказал при выборе-"нужны колонки, что бы в звуке купаться".

Тоже использую подобным образом. Как раз и хочу добиться этого эффекта при игре с фонограммой.

[Владимир 57]

Сообщение от db

Я взял на свою базу REC CS 12 2 шт, Чуть позже возьму или два CS15-sub или один CS 18Sub но склоняюсь к одному CS18Sub. Выезды тоже возможны.

Бери, Сергей, к 12-ам 2-а 15" саба, если не только на базу, но и на выезды, а лучше - 2-а 18". Тогда будут полноценные порталы, а не свадебно-банкетный комплект, тебе же :на live? А налив должен быть полным!

[alexsey666]

Два топа:
Dynacord D15-3 D-Lite + Dynacord SL2400 = 3630$
EV ZX5-60B + EV Q1212 = 3300$
RCF Art 725 + RCF HPS 2500 = 3100$
RCF Art 725-A = 3100$
EV Tour-X TX1152 + EV Q99 = 2600$

Два топа с одним сабом:
RCF Art 315 A Mk II + RCF 4Pro 8003 As = 3550$
RCF Art 315 A Mk II + RCF Sub 718-AS = 3300$
EV ELX 115P + EV ELX 118P = 3150$