Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2013, 08:35   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите, пожалуйста, выбрать кабель-провод для колонок

Добрый день!
Спасибо всем, кто откликнулся на просьбу. Я ничего не понимаю в аккустике, музыкальной аппаратуре и комплектующим к ней, поэтому и прошу Вашей помощи.
Дело в том, что делаю ремонт в квартире и хочу проложить кабель для колонок (на перспективу), но не знаю какой кабель, какое сечение, из какого материала и т.д.. После ремонта хочу купить (через какое-то время) систему 5.1 (домашний кинотеатр) и чтобы потом просто всё это подсоединить к проводам которые уже будут проложены в стене.
Пожалуйста, подскажите, какой кабель необходимо мне купить? Может посоветуете еще что-то, какие-то материалы сопутствующие?
Спасибо за Ваше уделенное время.
sabre вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.05.2013, 08:49   #2
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sabre Посмотреть сообщение
Добрый день!
Спасибо всем, кто откликнулся на просьбу. Я ничего не понимаю в аккустике, музыкальной аппаратуре и комплектующим к ней, поэтому и прошу Вашей помощи.
Дело в том, что делаю ремонт в квартире и хочу проложить кабель для колонок (на перспективу), но не знаю какой кабель, какое сечение, из какого материала и т.д.. После ремонта хочу купить (через какое-то время) систему 5.1 (домашний кинотеатр) и чтобы потом просто всё это подсоединить к проводам которые уже будут проложены в стене.
Пожалуйста, подскажите, какой кабель необходимо мне купить? Может посоветуете еще что-то, какие-то материалы сопутствующие?
Спасибо за Ваше уделенное время.
Выбор кабеля будет зависить с одной стороны, от того, какой стоимости и мощности вы собираетесь купить аппаратуру, а с другой - от размеров помещения. В общем, чем дороже и качественней акустические системы, тем более качественный (и, как правило, более доргой) кабель для реализации их возможностей есть смысл ставить. И чем больше длина кабелей, тем толще они должны быть для уменьшения потерь звуковой мощности.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 09:21   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,075
Поблагодарили: 19,049
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Выбор кабеля будет зависить с одной стороны, от того, какой стоимости и мощности вы собираетесь купить аппаратуру, а с другой - от размеров помещения. В общем, чем дороже и качественней акустические системы, тем более качественный (и, как правило, более доргой) кабель для реализации их возможностей есть смысл ставить. И чем больше длина кабелей, тем толще они должны быть для уменьшения потерь звуковой мощности.
Мой знакомый недавно купил такие, может даже толще
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Разборчивее стало звучать, но у него дорогие бытовые АС и усилитель не самый дешёвый
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 10:16   #4
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Мой знакомый недавно купил такие, может даже толще
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Разборчивее стало звучать, но у него дорогие бытовые АС и усилитель не самый дешёвый
О том и речь, что на BBK кабель дороже 25 руб. за метр - непозволительная роскошь, а вот ежели, скажем, B&W, то кроить особо не стОит
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 06:17   #5
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Если "ничего не понимаете" - разницу в кабеле - не услышите. Если бюджет позволяет - сечение 2,5 мм2, если дорого - 1,5 мм2. Только медь, 2 жилы. В стенах удобнее ходить не гибким проводом.
MEGA-S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 08:54   #6
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,070
Поблагодарили: 4,991
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Берите 2х2.5 многожильный медный от премьер и не парьтесь!
Сечение можно и меньше, но сопротивление провода увеличится.
Общее правило, чтобы импеданс провода был в 20 и более раз меньше сопротивления подключаемой акустики.
Для 16ом / 20 = 0.8ом. - максимум!
Для 8 ом / 20 = 0.4ом. - максимум!

Чем длиннее провод - тем его сопротивлении выше, чем короче - тем ниже!

PS: лучший кабель - это его отсутствие, т.е. как можно короче!

Последний раз редактировалось Sasha May; 18.05.2013 в 09:09
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:01   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Господа, не загоняйтесь! Какие 2,5 квадрата на домашний кинотеатр? Не думаю, что там будет что то мега дорогое. В среднем 2х1,5 от Белсис или Мистери вполне неплохо себя ведёт.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
bansai (19.05.2013)
Старый 19.05.2013, 08:33   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,070
Поблагодарили: 4,991
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

1.5мм может быть мало - все зависит от импеданса колонок.
и дело даже не в мощности (50 или 150w), а в демпинг факторе (контроле диффузора).
Это не я придумал - это стандарт прошлого века DIN45500, к тому же следует учитывать, что к Hi-Fi требования выше чем в про-аудио..
Мы не знаем что за акустику приобретет в итоге автор, потому рекомендации могут быть избыточны.. но для общего развития никому не помешает...

Акустический кабель в состоянии сильно испортить качество звучания. Ведь сопротивление кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя и становится составляющей демпинг-фактора.
Для кабеля длиной 2 м сопротивление 0,05 Ом - вполне пристойный показатель. Но для усилителя с выходным сопротивлением 0,01 Ом демпинг-фактор на нагрузке 4 Ом с таким кабелем снизится с 400 до 66. Поводов для беспокойства пока нет. Но если использовать тоненький "шнурок" из комплекта колонок и сомнительные скрутки общим сопротивлением 0,3...0,4 Ом (ситуация не редкая), то демпинг-фактор упадет до 10, независимо от показателей усилителя. Думаю многие замечали что при замене "родных" проводов на нормальные - появляется басс!!... но суть не только в басе, на нормальном проводе акустика лучше контролируется и болтанка диффузора меньше, в следствие чего получаем более собранный и точный звук, без лишних окрасов.
Поэтому выбор провода не мало важен и основным параметром является сопротивление цепи, если конечно усилитель изначально "нормальный"...


Рассмотрим "среднюю" ценовую категорию, например Wharfedale Diamond 10.7, буквально неделю назад за кем то переделывал...
Импеданс каждого элемента 6 ом. Учитываем, что это усред%E

Добавлено через 1 час 33 минуты
Учитываем, что это усредненная цифра, потому отнимем еще 20%, получаем 4,8ом
Делим 4.8 / 20 (желаемый DF) = 0,24 ом.
Далее учитываем длинну провода, обычно в обход (по углам), это в среднем 10-15метров, не забывая, что туда-обратно это уже 20-30м
Замеряем мульиметром сопротивление провода (не забыв вычесть сопротивления мультиметра) и видим что на 15+15 метров 1.5мм провода не хватает, вывод нужно класть как минимум 2.5мм, но если бы колонки были высокоомными, например 16 ом, тогда бы возможно хватило качественного провода сечением в 1.5мм по формуле (16ом - 20%) / 20 = 0,64ом.

Профессионал своего дела сразу услышит разницу, ибо ухо тренированное и он знает что слушать, а вот любителю нужно от полу часа до месяца... а то и больше..

Вывод: соблюдение демпинг фактора это не заморочки аудиофилов, а банальная необходимость и в разумных пределах соблюдать его нужно, ибо ощутимый "приход" именно в нем, остальное заморочки типа позолоченных и посеребренных проводов - это бесконечные субъективные заморочки.

PS: если не заморачиваться, то для домашки 1.5мм хорошо и 2.5мм отлично!

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.05.2013 в 10:07 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
alexandergor (22.05.2013)
Старый 19.05.2013, 12:08   #9
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Тебе сюда , уважаемый - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 05:05   #10
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А давайте лучше поговорим о безктслородной меди )))
Автору просто нужно взять 2.5 мм кабель, на вырост и все. Если закладывать его на века. Ну а с точки зрения проф ремонта, то лучше провести систему кабель каналов, чтобы была возможность протяжки кабеля.
Странно что никто не вспомнил про наводки от электросети, я так думаю что человек будет тянуть электрику и акустические провода вместе, что не есть гуд.
makeee вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.