Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2013, 07:27   #1
Новичок
 
Аватар для ыйо
 
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо Посоветуйте микрофон

Хочу выбрать микрофон для подзвучки и записи голоса на концерте.
Требования:
- узкая направленность
- высокая чувствительность (конденсаторный)
- подъём на голосовых частотах
Для акустических выступлений. Форма не имеет значения. Что посоветуете?
ыйо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 11:07   #2
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Вариантов - тьма.
Чтобы сузить вопрос, напишите бюджет покупки.;)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 00:34   #3
Новичок
 
Аватар для ыйо
 
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

В районе 5-10 тыр.

Добавлено через 3 часа 54 минуты
Если в этом сегменте нет подходящих вариантов, готов рассмотреть более дорогие модели.

Последний раз редактировалось ыйо; 10.09.2013 в 04:28 Причина: Добавлено сообщение
ыйо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 09:27   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ыйо Посмотреть сообщение
В районе 5-10 тыр.

Добавлено через 3 часа 54 минуты
Если в этом сегменте нет подходящих вариантов, готов рассмотреть более дорогие модели.
Если я правильно понял "узконаправленный", как суперкардиоидный,то:
- До десятки - EV RE510
- После десятки - Sennheiser 865 или BETA87A
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 08:04   #5
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Да вариантов-то полно хороших... фактически любой бренд имеет в своем арсенале несколько моделей подобных микрофонов... Здесь надо в идеале подбирать под голос. Вот навскидку:

Shure:
подешевле - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подороже - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Beyerdynamic:
недорого - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подороже - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
студийный вариант с изменямой диаграммой направленности - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Audio-Technika:
подешевле - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подороже - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 01:39   #6
Новичок
 
Аватар для ыйо
 
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за советы.
Полагаю, нужна обычная кардиода. Предполагается, что исполнитель будет петь не вплотную, а на удалении 10-30 см. Также может вертеться во время исполнения - это не должно сильно сказываться на итоговом звуке.
Поп-фильтр очень важен. Долгое время пользуюсь недорогим динамическим шуром. Он очень чувствителен к артефактам (особенно на небольшом удалении). Вешаю на него очень толстый поп-фильтр - уровень артефактов снижается, но не исчезает полностью.

Есть ещё конденсаторный типа такого: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для подзвучки инструментов прекрасно идёт. Но на голосе сильно задираются шипящие верха - раздражают присвистывания. На пульте регулируются только верх, середина и низ. Хочется, чтобы сам микрофон снимал нужную полосу частот, без необходимости тонкой подстройки.
ыйо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 12:23   #7
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ыйо
Спасибо за советы.
Полагаю, нужна обычная кардиода.
сравнить с 1-м постом где
Цитата:
Сообщение от ыйо
Требования:
- узкая направленность
- высокая чувствительность (конденсаторный)
чётко обозначены задачи,а потом уже всё меняется... и...
Цитата:
Сообщение от ыйо
Предполагается
Думаю самому надо просто более чётко определиться что нужно.Потом оказывается петь будет на расст. в 30см(!) и обычная кардиоида(какая именно обычная?обычная кондёр?динамика?)
(и получается советы дали - ага!спасибо... но вот ещё вариант,но там правда есть моменты - так зачем же тогда самого себя заблуждать?!)
Высокая чувствительность (в описанной работе) -и в последствии моменты с артефактами как Вы выразились вполне логично.
В этот бюджет уже варинты проверенные посоветовали... можно ещё конечно рассмотреть тот же RODE NT1a ...но точно сказать не могу поскольку
Цитата:
Сообщение от ыйо
Хочется, чтобы сам микрофон снимал нужную полосу частот, без необходимости тонкой подстройки.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 21:10   #8
Новичок
 
Аватар для ыйо
 
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Обычную кардиоидную направленность я имел в виду - т. е. не супер и не гипер. Но точно не всенаправленный. Предложенные варианты подходят под задачу. Но я не знаю, как суперкардиоида справится - не сравнивал, хочу узнать у вас. Поэтому спрашиваю.
Исполнитель будет петь на расстоянии 10 см, как я написал. 30 см - если будет отклоняться, работая с микрофоном. Помимо этого он играет на акустике, которая подзвучивается отдельно. Он может вертеть головой: смотреть на гриф, на пюпитр. Что тут странного?
Мне также хочется понять само определение "вокальный микрофон" - подразумевает только форму, или также ачх по-умолчанию с подъемом на голосе? В описаниях не везде говорится про ачх. Или это должно быть само собой, если микрофон вокальный?
С артефактами вечная проблема. Дорогие модели я не пробовал. В описании shure KSM9/CG говорится про систему "shock mount", которая снижает уровень рабочих шумов - речь идет про поп-артефакты или про звуки касания к самому микрофону? Как понять из описания, понадобится мне отдельный поп-фильтр, или нет? Или это нерешаемая задача путем выбора микрофона?
ыйо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 06:17   #9
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

У кардиоиды довольно широкий угол охвата. Может варьироваться в пределах 100-130 градусов. Вот типичная поляра для Shure SM58:
[IMG]http://*********su/3240310.png[/IMG]

Так же, кардиоида от суперкардиоиды отличается характером "задней" чувствительности.

Понятие "вокальный" подразумевает не только АЧХ и форму поляры, но и, в отличие от речевых, уменьшенную степень искажений и больший предел давлений.
Так же, вокальные отличают от инструментальных, по тем же критериям, и плюс к этому, по конструктивным особенностям.
Цитата:
Сообщение от ыйо
shure KSM9/CG говорится про систему "shock mount",
Эта система относится к конструкции подвеса микрофонной головки внутри, на амортизаторах и имеет отношение к механическим воздействиям - ударам, вибрациям корпуса микрофона, шумам, передаваемум с корпуса.

Цитата:
Сообщение от ыйо
поп-артефакты
Это проблема вокалиста. Встречаются такие, в основном, среди бардов и уличных музыкантов а-ля "сам играю, сам пою". Порой возникает желание дать по башке такому исполнителю за его манеру. Чрезмерный акцент на всех шипящих и взрывных звуках, да еще прямо в микрофон - следствие "особой" школы пения.
Поп-фильтры не во всех случаях помогают. Особенно если присутствует не только взрывной "плевок", но и подчеркнутая "эссс". Энергичный плевок ударяет по поп-фильтру и провоциует его колебания, которые воспринимает микрофон. По идее, эти колебания можно уменьшать, настраивая обрезной фильтр (HPF) на микшере. Но вот "ссыкание", если оно уже присутствует в подаче, не лечится. (иногда спасает деэссер)

Нужно менять угол положения микрофона относительно рта. Устанавливать мик чуть выше или чуть ниже рта, подбирая угол направления на слух по звуку. Если музыкант "свой" и продолжает лезть ртом в микрофон и нагло плевать в него - бить розгами музыканта, пока не отвыкнет.
Цитата:
Сообщение от ыйо
Он может вертеть головой: смотреть на гриф, на пюпитр
Отвратительная манера. Отвернул голову от микрофона, боком к нему, глядя на гриф, угнув голову и поет себе на пузо - потерял ясность и прозрачность звука. Бить розгами. Если жалко и исполнитель уважаемый, тогда менять установку микрофона, может даже и не одного.

Если исполнитель "проблемный", а возможности оборудования ограничены, нужно тщательно выбирать микрофон именно под самого исполнителя. Как? Методом проб и ошибок.

Раз уж исполнитель крутит головой, то точно НЕ суперкардиоида

Последний раз редактировалось БамБам; 12.09.2013 в 06:31
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.