Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
20.05.2014, 07:42 | #1 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
Актив+пассив для увеличения громкости
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Ситуация такая. Не за горами выпускные вечера. Предстоит играть на открытой площадке, перед школой. Для увеличения громкости хочу подключить два комплекта:
1 комплект: микшерный пульт Yamaha MG82CX, 2 шт. RCF 712A-MKII, активный фи саб Faital 15HP1060 от Sanches; 2 комплект (пассив): усилитель Audio Force MA-400, 2х400 Вт (8 Ом), 2х700 Вт (4 Ом), мост 1х1250 Вт (8 Ом) 1700 Вт (4 Ом); 2 топа в дереве (самопал) 560 Вт каждый (15 дюймовый динамик Актон 15D401: 400 Вт, 8 Ом,50- 2400 Гц ,100 дБ; Вч драйвер – Magnetikum MHD, 160 W). Как лучше расположить акустику для получения «наиболее качественного звука» для данной аппаратуры? Рассматриваю три варианта: 1 вариант: саб и 2 пассивных топа по центру; по сторонам на стойках RCF 712A-MKII; 2 вариант: саб по центру; по сторонам - пассивные топы внизу, RCF 712A-MKII установить на пассивные топы (или на стойки); 3 вариант: с одной стороны – внизу саб, на стойке 1шт. RCF 712A-MKII; с другой сороны – внизу 2 пассивных топа, на стойке - 1шт. RCF 712A-MKII. С уважением выслушаю Ваши советы. |
Дополнительная информация | |
20.05.2014, 07:51 | #2 |
SVADJ.RU
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
используйте RCF и саб
Какая площадь? Сколько человек? Какие задачи - концерт, дискотека?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов! Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15 Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000 |
20.05.2014, 08:06 | #4 |
SVADJ.RU
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
По ВЧ и СЧ громкости RCF 712A-MKII будет достаточно, даже лимитер моргать не начнет! А запас нужен по НЧ, который из вашего аппарата взять негде.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов! Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15 Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000 |
20.05.2014, 08:14 | #5 |
Местный
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 196
Поблагодарили: 109
Вес репутации: 14
Репутация: 15
|
По низам вам одного саба будет мало на остальной спектор пары артов должно хватить. Проблема в том что разные ас имеют разные ачх и направлять разный звук в одну точку не желательно, дополнить вторым комплектом систему можно если вам необходимо увеличить зону покрытия, например арты играют вперед а самопилы по сторонам. Если качество не важно, то можно вперед направить все топы, зона покрытия увеличится в глубину, а качество звука ухудшится.
__________________
Мой аппарат: RCF ART 710a 2шт, саб от Санчеса актив на FaitalPro15HP1060-1шт, Samson S1500, Бандпас на 18LW1400, Behringer Xr12, Yamaha MG-82CX, Volta US-2 + 8 световых приборов с дымом. |
Поблагодарили Zvon.86: | andreypluss (20.05.2014) |
20.05.2014, 08:30 | #6 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
К сожалению, нет финансовой возможности купить ещё один саб. Поэтому, в глубине души, я надеялся, что есть какой-нибудь секрет, с помощью которого можно выжать из пассивного комплекта звучания в области НЧ.
|
20.05.2014, 08:33 | #7 | |
SVADJ.RU
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
Я [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на выпускном работал в прошлом году (в этом буду также):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2×Behringer b812neo 2×саба Park Audio Classic Set 2000 2×топа Park Audio Classic Set 2000 в качестве мониторов на "сцене" Сабы, конечно, слабые! Но у нас и не дискотека, а небольшая церемония. Громкости Behringer хватает, запас огромный. Цитата:
Еще пассив можно обрезать сверху до 100гц, но установленные динамики только от 50гц начинают играть
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов! Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15 Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000 |
|
20.05.2014, 08:39 | #8 |
Местный
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 196
Поблагодарили: 109
Вес репутации: 14
Репутация: 15
|
Можно получить прибавку в мидбасе, если пассивные топы обрезать кроссоверам после ста герц и поставить рядом с сабом, но не включать в широкую полосу, так как сч и вч тоже добавляются и нч в балансе будет еще меньше
__________________
Мой аппарат: RCF ART 710a 2шт, саб от Санчеса актив на FaitalPro15HP1060-1шт, Samson S1500, Бандпас на 18LW1400, Behringer Xr12, Yamaha MG-82CX, Volta US-2 + 8 световых приборов с дымом. |
Поблагодарили Zvon.86: | Алекс 73 (20.05.2014) |
20.05.2014, 08:57 | #9 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
Я живу в сельской местности. В нашем районе проката нет, а ехать в область...овчинка выделки не стоит (часть заработка придётся отдать за аренду и транспортные расходы). Да и кроссовера у меня нет.
В любом случае, спасибо за советы. На данный момент получается так: подключить 2 комплекта и работать с запасом мощности, но с плохим качеством звука или работать на комплекте RCF + саб. |
20.05.2014, 09:50 | #10 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
ИМХО не стоит даже пытаться из топов сделать мидбасовые подпорки. Эффективности от них на улице будет совсем немного, и в попытках выдавить хоть что-то можно непринужденно поджарить бошки
Я бы поставил саб в центр, на него топ-самопил, сверху на первый топ ставим ВНИЗ пищалкой второй топ. Таким макаром две пищалки в топах будут лучше дружить и меньше гадить друг другу. А RCFками на стойках по бокам можно увеличить угол горизонтального покрытия. Потом мучаться и двигать RCFки относительно центрального стэка, чтобы мидбас от RCFок (хотя бы на танцполе) не конфликтовал с центром. А вообще сочувствую вам Вспомнил! Лет 6 назад было. Как-то в поле работал синюю ночную дискотечку человек на 100. Была пара надувных топов берингеров 2х15+пищаль, раскачиваемых усилком 2х700Вт\4 Ом. И пара EON G2 на стойках..... и ничо так, народ плясал только в путь! Один подошел и спросил сколько киловатт? Я грю, мол, ну 2 где-то. Он говорит: "А орёт как будто ПЯТЬ!" И дальше поскакал вижжять со всеми Аппарат в ту ночь работал в жоостком клипе и действительно орал как пять тыщ поросят! Сдохла только одна пищаль и одна пятнашка, после такого изнасилования считаю легко отделался. Так что Вы тоже можете не то чтобы прокачать, но проорать мероприятие вполне неплохо. И даже не весь аппарат сгорит! Господи... да я раньше на свадьбы и выпускные ездил с усилком 2х250Вт и парой топов Novik`ов (12+1). А сейчас в те же залы таскаю 4кВт (2 саба + 2 топа). И раньше ниче так, прокатывало. Людям хватало для танцев, но иногда просили добавить басов ))))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. Последний раз редактировалось temkich; 20.05.2014 в 10:01 |
20.05.2014, 10:07 | #11 |
Местный
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: г. Томск
Сообщений: 115
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
как по мне, так тёмкич правильно говорит, сабы в центр "стеком"...
артами по краям, качнуть диско тут не получится в любом случае, но слышно будет пытал такую же поляну, правда 2 саба и палки... |
20.05.2014, 11:18 | #12 | |||
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,524
Вес репутации: 21
Репутация: 125
|
Цитата:
Цитата:
ну или такая вот картинка Цитата:
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. |
|||
Поблагодарили dyssey: | Алекс 73 (20.05.2014) |
20.05.2014, 11:18 | #13 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
Temkich, спасибо за совет.
Я активный комплект (RCF+саб) приобрёл в конце прошлого, начале этого года. До этого работал на пассивном комплекте. Поэтому сейчас диву даюсь, как я раньше работал? Причём пассивные топы живы-здоровы. Добавлено через 3 минуты Так продаю "пассивное чудо". Пока ни кто не покупает. Может быть их час не пришёл. Последний раз редактировалось Алекс 73; 20.05.2014 в 11:21 Причина: Добавлено сообщение |
20.05.2014, 17:37 | #14 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Алекс 73, час вашего пассивного самопала может ещё дооолго не придти
Вы их, конечно, продавайте, но не надейтесь ни на что. Пусть они будут запасным безжалостным комплектом. По себе знаю, что такой комплект нет-нет да очень выручит! Не обижайтесь, но активный саб в плане далеко идущего уличного роста ИМХО не очень хороший вариант. Если вы настроены расти до масштабируемого комплекта маленький зал -> прокачка поляны, то лучше переходить на пассив во всём Ну а апгрейд самой малой кровью - ещё один такой же саб, и потом ещё парочка. Под ваши артушки 4 сабика от Санчеса будет ну в САМЫЙ раз. Выглядеть такая горка будет понтово :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Поблагодарили temkich: | Алекс 73 (20.05.2014) |
20.05.2014, 19:17 | #15 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
Temkich, в нашем районе свадебно-банкетной деятельностью занимаются, кроме меня, ещё 2 коллектива. На данный момент у меня один из лучших комплектов по качеству звучанию (саб от Sanches и 2 топа RCF 712A-MKII). Кроме меня, саб(ы) ни один (из двух коллективов) не использует. Если не брать во внимание выпускные вечера, то мне моего комплекта хватает. Очень редко попадаются свадьбы, где гостей более 100 человек. С тех пор, как я купил саб, мне ни разу не получилось «нормально раскачать». То зал маленький, то пожилые гости просят сделать потише, а то «бумкает». Но я всё равно саб беру даже в маленькие залы, т.к. без саба мне в звучании чего-то не хватает. Правда, на улице я пока не работал.
Что касается дальнейшего роста, то я придерживаюсь такому высказыванию «спрос рождает предложение». Прокачкой поляны я заниматься не планирую, а выпускной попадает раз в году. Для масштабируемого комплекта надобно сначала транспорт соответствующий купить, а в мой автомобиль ЗАЗ «Шанс» вмещается три топа и один саб (плюс свет, стойки, шнуры). Честно говоря, не люблю работать на выпускных вечерах, даже хотел отказываться. В прошлом году работал на выпускном, в соседнем селе, так там выпускалось всего 5 человек. И те всю ночь бегали туда-сюда. Сами с напарницей промёрзли (на сквозняке стояли), отдачи никакой. Пришлось сделать исключение, в этом году выпускается класс моей дочери. Ну а пассивный комплект пусть находится в запасе, здесь Вы правы. Всё выше сказанное ИМХО. С уважением, Алексей. |
20.05.2014, 22:18 | #16 | |
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,524
Вес репутации: 21
Репутация: 125
|
Цитата:
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. |
|
21.05.2014, 04:58 | #17 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Спрос в нашем деле не особо-то родит предложение.
Где это видано, чтобы человека звали на поляну поставить, например, 6-8 кВт хорошего звука, а он такой: "щас щас ребятки, я быстренько сбегаю куплю аппарат и поставлю!" То есть СНАЧАЛА надо хорошенько вложиться, потом лезть во все щели со своей супергипер низкой ценой, чтобы люди увидели и услышали всё в работе, чтобы банально знали о твоих новых возможностях. И потом уже тихонечко приподнять цену обратно, работать и окупать колоньё :) как мне сказал коллега: "Дааа, в нашей теме тяжело..."
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
21.05.2014, 08:36 | #18 |
Местный
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 421
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 11
Репутация: 17
|
Для того, чтобы работать на аппарате 6-8 кВт нужны определённые знания и умения. Это уже другой уровень. Поэтому мне для начала надо приобрести и теоретические и практические знания. Что я и делаю, общаясь на форуме. К тому же, я проживаю в сельской местности, а у нас редко проводятся мероприятия такого масштаба (День села, День культуры). На эти мероприятия привозят аппарат с области. В данном случае затраты на аппарат 6-8 кВт никогда не окупят себя.
ИМХО. |
Поблагодарили Алекс 73: | dyssey (21.05.2014) |
21.05.2014, 08:55 | #19 |
Местный
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
|
И остаться в супергипер низкой цене.. Даже потихонечку не получится.Проверено временем. Проще говоря демфинг никогда да хорошего не доводил . Он может быть но в очень разумных пределах.
|
Поблагодарили PRIDE: | dyssey (21.05.2014) |
21.05.2014, 09:53 | #20 | |
Местный
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,728
Поблагодарили: 3,929
Вес репутации: 12
Репутация: 24
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|