Можно ли сделать палки, уверенно играющие от 80гц?

[D.J.Koks]

Можно ли сделать палки, уверенно играющие от 80гц?
Например на каких то хороших динамиках 5-6 дюймов ватт на 250-300?
Типа 4 ширика и 1 ВЧ?

Для трифоника с одним сабом 12" FA Tadpole 12-800A
Сейчас у меня саб с двумя топами 8" Макколи 300вт, и мне понравилось как всё звучит с обрезкой в проце на 80гц, и особенно саб с такой обрезкой, звучит прям самое то, раньше я резал 100-110-120, но щас плотно в работе, поэкспериментировал с частотами, и 80 гц прям хорошо, а 85-90-95, уже не совсем то.

Дело в том, что у меня остались два модуля SDY на 500вт 4ома. 280 на 8ом, и хочется заиметь палки, для сложных залов, и помощнее моих топов.
Я бы заказал у кого-нибудь из наших производителей такие палки с отсеком для этих усей SDY. они самые компактные и в палки на 5-6 дюймовых динамиках, по размеру, запросто войдут.
в ВК кто то выкладывал палки с врезанными такими усями.
Возможно стоит сделать палки по типу TURBOSOUND iP300 с двумя длиноходными динамиками 6"-6,5" дюймов и 4х 2" вч

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кто нибудь работал на таких? ip300 покупать не собираюсь, просто конфигурация такая заинтересовала для палок.

а может вообще не палки заказать, а колонки на два длинноходных НЧ 6"- 6.5" и хороший ВЧ драйвер 1.75"?
У меня в макколях щас такие ВЧ стоят, очень приятные верха, встроенный усь БиАмп.

[trident]

D.J.Koks, на широкополосниках без ВЧ в волноводах не получится.
Для начала посчитайте, какой высоты должна быть звуковая колонна, чтобы она работала как массив (с падением 3 дб при удвоении расстояния, а не 6) на 80 гц. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[D.J.Koks]

Александр, в общем всё сложно... Ну тогда просто буду ждать пока модули SDY продадутся...

Ну и наверное стоит поискать обычные топы на 10ках, ватт на 500-700.. Второй комплект топов на случай чуток бОльших залов..
У саба, некоторый запас на более мощные топы есть. (ну для специфики нашей работы)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от D.J.Koks

Александр, в общем всё сложно... Ну тогда просто буду ждать пока модули SDY продадутся...

Ну и наверное стоит поискать обычные топы на 10ках, ватт на 500-700.. Второй комплект топов на случай чуток бОльших залов..
У саба, некоторый запас на более мощные топы есть. (ну для специфики нашей работы)

Какие цели преследуете???...если нужна палка как ЛМ , то Трайдент прав...если же нужен топ с узкой ДН по вертикали , то конфигурация 4х6" + ВЧ драйвер приемлема и при наличии хороших шестёрок будет играть от 80 Гц...

[Сергей-007]

Вить, чудес не бывает. Сам на "палках" обжегся. Да, когда зал полупустой или компания человек 30, все комфортно. КАК только народу побольше... Куда что девается! А ведь у меня были фирменные, FBT, недешевые и сабы этой же фирмы. Вроде орут громко, общий саунд, как с диска, но... народ вышел на танцпол и.. "Шеф, усё пропало, гипс снимают, клыент уезжает..". Да, есть исключения, но они и стОят. Сейчас вообще тема палок утихла. Я по случаю взял Fohhn, активные сабы с выходом на топы. И топы пассив Fohhn, не палки, 8-ки с твиттерами. Проверил, друзья юбилей отмечали в клубе Голицын, попросили. Пробили. Но это Fohhn, не знаю, ЧТО там стоит, но все было отлично. Даже до минимального клипа не довел. Человек 70 было.

[Борис Никитенко]

Сообщение от D.J.Koks

Сейчас у меня саб с двумя топами 8" Макколи 300вт, и мне понравилось как всё звучит с обрезкой в проце на 80гц, и особенно саб с такой обрезкой, звучит прям самое то

потому что суб это гарнир и дополнение и перекидывать ответственность с топов на сабы , это последнее дело ...

Сообщение от Сергей-007

Да, есть исключения, но они и стОят

да хорошие палки стоят нормально

[D.J.Koks]

Сообщение от Сергей-007

Вить, чудес не бывает. Сам на "палках" обжегся. Да, когда зал полупустой или компания человек 30, все комфортно. КАК только народу побольше... Куда что девается! А ведь у меня были фирменные, FBT, недешевые и сабы этой же фирмы. Вроде орут громко, общий саунд, как с диска, но... народ вышел на танцпол и.. "Шеф, усё пропало, гипс снимают, клыент уезжает.."

Серёж, мне то, как раз нужны были топы чуток помощнее, я думал что палки орут громче, и кидают дальше.... ну и места занимают меньше в багажнике...
Честно говоря, много раз доводилось работать на палках от турбосаундов с 12" сабами, до каких то фирменных длинных, с 18 сабами, которые даже на улице работали.и всегда было ощущение какой то непривычности звука, хотя там были звукари с цифровыми аленями, и разные артисты выступали на этих же палках, всё равно, был какой то дискомфорт, как музыканту...
Потом приезжаешь на другую точку, а там нормальные какие нибудь Версы -12 топы и 18 сабы, и сразу кайф...

Наверное палки отпадают...
Видимо придётся при случае, прикупить ещё пару приличных мощных топов на 10" и ВЧ драйвером не меньше 1.75" .
Прикидывал про две 8 восьмёрки с ВЧ драйвером, но они всё таки по размеру ощутимо больше, чем на 10".

[Сергей-007]

Сообщение от D.J.Koks

Серёж, мне то, как раз нужны были топы чуток помощнее, я думал что палки орут громче, и кидают дальше.... ну и места занимают меньше в багажнике...
Честно говоря, много раз доводилось работать на палках от турбосаундов с 12" сабами, до каких то фирменных длинных, с 18 сабами, которые даже на улице работали.и всегда было ощущение какой то непривычности звука, хотя там были звукари с цифровыми аленями, и разные артисты выступали на этих же палках, всё равно, был какой то дискомфорт, как музыканту...
Потом приезжаешь на другую точку, а там нормальные какие нибудь Версы -12 топы и 18 сабы, и сразу кайф...

Наверное палки отпадают...
Видимо придётся при случае, прикупить ещё пару приличных мощных топов на 10" и ВЧ драйвером не меньше 1.75" .
Прикидывал про две 8 восьмёрки с ВЧ драйвером, но они всё таки по размеру ощутимо больше, чем на 10".

Что и требовалось доказать! Физику не обманешь.

[D.J.Koks]

Сообщение от Борис Никитенко

да хорошие палки стоят нормально

Боря, к этому комплекту грузчики прилагаются?

[trident]

я думал что палки орут громче, и кидают дальше....

Орут они не громче , иногда даже тише, а вот "кидают" дальше и "теряют" меньше. Массив есть массив, хоть и не полноценный.

Приведем пример: Возьмем точечный излучатель (обычная колонка) и линейный массив. Оба обеспечивают звуковое давление 94 дБ на расстоянии 1 метр. На расстоянии 8 метров точечный источник (с затуханием 6 дБ/удвоение расстояния) обеспечит уровень 76 дБ, массив – 85 дБ. Если перевести эти уровни давления в уровни подводимой мощности – мы получим, что для получения звукового давления 85 дБ на расстоянии 8 метров точечный источник должен иметь в 8 раз больше мощность, чем линейный источник звука.

[Борис Никитенко]

Сообщение от D.J.Koks

Боря, к этому комплекту грузчики прилагаются

Они кстати не такие большие
Кстати есть сабвуферы с одним динамиком... Цена можно е"""

[Sasha May]

Сообщение от D.J.Koks

Можно ли сделать палки, уверенно играющие от 80гц?

Можно, только это будут не палки, а дубовые бревна!..
"Дубовые" в плане чувствительности.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Можно, только это будут не палки, а дубовые бревна!..
"Дубовые" в плане чувствительности.

В первом приближении 20LgN...SPL палки с 4-мя динамиками 91 дБ чуйки каждый уже 103 дБ на 1 Вт !!!

На практике (проверено лично) на одну Луину F-4 HD одного 15" саба категорически не хватало...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

В первом приближении 20LgN...SPL палки с 4-мя динамиками 91 дБ чуйки каждый уже 103 дБ на 1 Вт !!!

На практике (проверено лично) на одну Луину F-4 HD одного 15" саба категорически не хватало...

При 4 ваттах 103 дБ будет, при 1 ватте на 4 динамика 97 дБ будет.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

При 4 ваттах 103 дБ будет, при 1 ватте на 4 динамика 97 дБ будет.

Там даже 97 не будет. Не сложится на 1 метре.
Но если замерять на 10 метрах и пересчитать на 1 метр, тогда может быть.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

При 4 ваттах 103 дБ будет, при 1 ватте на 4 динамика 97 дБ будет.

Ключевое слово КАЖДЫЙ (динамик)...согласен написал не очень доходчиво...имел ввиду конечно что по 1 Вт на каждый динамик...

Сообщение от Sasha May

Там даже 97 не будет. Не сложится на 1 метре.
Но если замерять на 10 метрах и пересчитать на 1 метр, тогда может быть.

Так большинство производителей и пишет расчётный (приведённый к 1м) SPL...

Палка из 8-ми динамиков даст уже 100 дБ!!!...это чуйка недосягаемая для 8-10" топа на мидбасе 80 Гц...если мы говорим об этой частоте...да и 97 дБ (4 динамика) тоже не каждый топ умеет...

Мы же этот пост обсуждаем

Сообщение от Sasha May

Можно, только это будут не палки, а дубовые бревна!..
"Дубовые" в плане чувствительности.

[rew432]

У палок много плюсов. Размеры в первую очередь и кидают далеко, в бетонных фойе - самое то, отражения не так превалируют. Но минусы тоже понятны. Самые ужасные что видел Тумасовские. Мне кажется он совсем не тот человек. Я могу ошибатся. Самые замечательные - у Сензара. Но тут одно но - под ними были ОГРОМНЫе 18 сабы. Не просто большие а огромные. И комплект звучит очень серьезно - не палочно. Живую команду потянет на раз, сочно и уверенно. Я подозреваю разделение высокое, но звучит не грубо, детально.

[Unreal]

rew432, слышал Тумасова на выставке - отлично играли. Модель не помню. Но они здоровые были. Думаю, таки и от 80гц смогут

[rew432]

Сообщение от Unreal

rew432, слышал Тумасова на выставке - отлично играли. Модель не помню. Но они здоровые были. Думаю, таки и от 80гц смогут

Таких не видел. Мне может не повезло с Тумасовым...Все что я видел - очень грустно...Вполне вероятно что это случайное совпадение.

[Тонус]

У Тумасова 3 десятки и драйвер. Не совсем как бы палка.