Усилитель без ДСП - нужен ли кроссовер? - Форум сайта plus-msk.ru

theo2009 · 25.02.2025, 15:06

Всем привет
Собираюсь приобрести усилитель Атомаудио без дсп, буду использовать исключительно для пассивных топов. Сабы активные, качают до 100 герц.
Буду рулить Midas mr18, в эквалайзере отсекать низ до этих 100 Гц, сабы пускать через aux
Вопрос: хватит ли пульта для настройки или всетаки докупить кроссовер на топы?

Александр XI · 25.02.2025, 15:53

Сейчас на авито полно простеньких живых кроссоверов по 4-5 тыр. Так что цена вопроса невысока. Можно, конечно, и эквалайзером, но у него крутизна спада обычно 12-15 Дб\октаву, а у самого дешевого кроссовера минимум 24. К тому же на кроссовере, как правило, есть фильтры Нч 30-50Гц, что в случае с сабами явно не помешает. Ну а если есть желание и лишние деньги,-то берите спикер-процессор и будет вам вообще ЩАСТЬЕ.

seregan1 · 25.02.2025, 17:20

theo2009,
Не стоит использовать возможности пульта не по назначению. Купите внешний процессор.

HSH · 25.02.2025, 18:09

По бедности можно и цифровым пультом (не аналоговым!!!).
Однако, не по феншую это. Где-то, пока вы работаете, будет тихо плакать в темной каморке маленький звуковик.

Что касается аналоговых кроссоверов, при наличии цифрового пульта... ну, такое себе, учитывая их (кроссоверов) современное качество.

Сенька · 25.02.2025, 18:20

Если гульденов мало - за пятёрку c Авито DBX 223/234 etc.
Если гульденов чуть больше - за пятнашку оттуда же PA/PA+.
Если хотя бы двадцатка болтается в кармане - китайскую копию PA2. Я беру от PaulKitson, отличные копии.

Не нужно делить пультом, зачем вам это издевательство над самим собой, не надо.

theo2009 · 25.02.2025, 18:45

Цитата:

Сообщение от HSH

тихо плакать в темной каморке маленький звуковик.

Как раз один маленький звуковик и посоветовал мне обойтись одним пультом ))

s.krivorozhsky · 25.02.2025, 18:55

Цитата:

Сообщение от theo2009

Всем привет
Собираюсь приобрести усилитель Атомаудио без дсп, буду использовать исключительно для пассивных топов. Сабы активные, качают до 100 герц.
Буду рулить Midas mr18, в эквалайзере отсекать низ до этих 100 Гц, сабы пускать через aux
Вопрос: хватит ли пульта для настройки или всетаки докупить кроссовер на топы?

Судя по подписи сабы от Wave?
Там случайно нет возможности замутить X-
Over выход?

Тонус · 25.02.2025, 19:03

Сдать пассивные топы, усилители, кроссоверы, процессоры, и взять вместо всего этого активные топы Wave.

AlexeySQ · 25.02.2025, 19:52

В свое время когда не было проца, пассивные топы и пассивные сабы делил в софте звуковой карты, благо возможности RME babyface pro это позволяю, но неудобство отсутствия задержек и лиммитеров заставило меня купить проц, а по качеству звука все было хорош. Отсутствие задержек можно обойтись физическим разнесением саба и топа, а отсутствие лиммитеров постоянно бегал и нюхал воздух из физиков)), понятно не удобно, но жить можно)
Я если честно, то совсем не сторонник дешманских процев в тракте, тем более таких как дбх па или пх, которые только портят качество звука и это услышит даже глухой, поэтому если проц то начинать хотя бы от ксилики или бсс, или сделать как написал тонус. Имхо

theo2009 · 25.02.2025, 20:15

Цитата:

Сообщение от Тонус

взять вместо всего этого активные топы Wave.

Взял бы, конечно, но пока цена кусается. В перспективе так и сделаю

Добавлено через 15 минут
Топы Wave прекрасны, не спорю. Но формат моих работ часто не требует мощи, а скорее компактности и легкости. И примитивный комплект с 600-2 активным пультом все еще бывает актуален))
Тем более, что выскакивает по 2 работы в день, правда, не часто. Приходится делить аппарат
Ну и плюс это еще доп мониторные линии, иногда тоже требуются

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Там случайно нет возможности замутить X-
Over выход?

Не могу сказать, по-моему нет

aganez · 25.02.2025, 23:13

Цитата:

Сообщение от theo2009

Взял бы, конечно, но пока цена кусается. В перспективе так и сделаю

А пока что нет смысла в лишних приблудах при наличии цифры. Midas mr18 не знаю, а вот в DL1608 я раньше легко сшивал сабы с топами. Там есть всё - хай\лоу пасы разных порядков, задержки, эквалайзеры, компрессоры, vca... Один раз сшил и забыл!

theo2009 · 26.02.2025, 05:50

Цитата:

Сообщение от aganez

задержки

Задержек, кстати, на мр18 нет

Добавлено через 1 час 8 минут
Сформулирую вопрос по-другому:
Что хуже - ставить дешевый кроссовер или обойтись просто настройками в пульте?

igor47 · 26.02.2025, 07:46

Цитата:

Сообщение от theo2009

Сформулирую вопрос по-другому:
Что хуже - ставить дешевый кроссовер или обойтись просто настройками в пульте?

В аналоговых кроссоверах плавущая точка раздела,и часто без изменений порядка фильтра.На цифре -можно точнее сделать связку топ- саб использую измерительное оборудование.Поиграться можно и параметрикой слева от хай пасов,наклонами фильтров и прочим.Я за цифру.
Имхо

aganez · 26.02.2025, 07:52

Цитата:

Сообщение от theo2009

Задержек, кстати, на мр18 нет

Их нет и в аналоговых кроссоверах...

theo2009 · 26.02.2025, 09:33

Цитата:

Сообщение от aganez

Их нет и в аналоговых кроссоверах...

Это я в сравнении с вашим 1608 написал. Всем хорош мр18, но вот задержку не сделали. Маркетинговый ход

s.krivorozhsky · 26.02.2025, 10:22

Судя по АЧХ D12 (если мы говорим об этих топах) то ниже 100 Гц они давят -6 дБ и ниже...
Не вижу препятствий срастить их в нахлёст с сабами используя главный инструмент лабуха (смену полярности)...
Если конечно не стоИт задачи наваливать в топы под клипп...

theo2009 · 26.02.2025, 14:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Если конечно не стоИт задачи наваливать в топы под клипп...

Не стоИт
Что дает смена полярности, простите за невежество?))

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Тонус

Сдать пассивные топы, усилители, кроссоверы, процессоры, и взять вместо всего этого активные топы Wave.

А еще сдать ударную установку Tama Starclassic и купить за миллион DW designer ))

AlexeySQ · 26.02.2025, 14:59

Мне тоже интересно, что дает смена полярности? Если только стоит задача задавить басс противофазой, но возникает вопрос зачем? Может я чего-то не понимаю, объясните пожалуйста)

Тонус · 26.02.2025, 15:05

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Если только стоит задача задавить басс противофазой, но возникает вопрос зачем? Може

Вы предполагаете, что случайно взятый саб со своим процессингом и задержкой, и случайно взятый топ, с другим процессингом и задержкой - изначально в фазе?

s.krivorozhsky · 26.02.2025, 15:43

Цитата:

Сообщение от theo2009

Не стоИт
Что дает смена полярности, простите за невежество?))

Если в результате сращивания без кроссовера в диапазоне совместной работы присутствует деструктивная интерференция смена полярности одного из источников превратит её в конструктивную которая правится эквализацией...
Понятно что во всём диапазоне не получим 100% результат, но выбрать наименее худший можно...

25.02.2025, 15:06	#1
theo2009 Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 304 Поблагодарили: 67 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Усилитель без ДСП - нужен ли кроссовер? Всем привет Собираюсь приобрести усилитель Атомаудио без дсп, буду использовать исключительно для пассивных топов. Сабы активные, качают до 100 герц. Буду рулить Midas mr18, в эквалайзере отсекать низ до этих 100 Гц, сабы пускать через aux Вопрос: хватит ли пульта для настройки или всетаки докупить кроссовер на топы? __________________ D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

25.02.2025, 17:20	#3
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,910 Поблагодарили: 6,366 Вес репутации: 24 Репутация: 294	theo2009, Не стоит использовать возможности пульта не по назначению. Купите внешний процессор. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.02.2025, 18:09	#4
HSH Инсталлятор Регистрация: 03.11.2008 Адрес: Пятигорск Сообщений: 2,037 Поблагодарили: 972 Вес репутации: 21 Репутация: 211	По бедности можно и цифровым пультом (не аналоговым!!!). Однако, не по феншую это. Где-то, пока вы работаете, будет тихо плакать в темной каморке маленький звуковик. Что касается аналоговых кроссоверов, при наличии цифрового пульта... ну, такое себе, учитывая их (кроссоверов) современное качество. __________________ Я не доктор, но посмотреть могу.

25.02.2025, 15:53	#2
Александр XI Местный Регистрация: 04.11.2012 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 1,171 Поблагодарили: 4,269 Вес репутации: 14 Репутация: 18	Сейчас на авито полно простеньких живых кроссоверов по 4-5 тыр. Так что цена вопроса невысока. Можно, конечно, и эквалайзером, но у него крутизна спада обычно 12-15 Дб\октаву, а у самого дешевого кроссовера минимум 24. К тому же на кроссовере, как правило, есть фильтры Нч 30-50Гц, что в случае с сабами явно не помешает. Ну а если есть желание и лишние деньги,-то берите спикер-процессор и будет вам вообще ЩАСТЬЕ.

25.02.2025, 18:20	#5
Сенька Местный Регистрация: 25.06.2007 Адрес: г. Красноярск Сообщений: 129 Поблагодарили: 24 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Если гульденов мало - за пятёрку c Авито DBX 223/234 etc. Если гульденов чуть больше - за пятнашку оттуда же PA/PA+. Если хотя бы двадцатка болтается в кармане - китайскую копию PA2. Я беру от PaulKitson, отличные копии. Не нужно делить пультом, зачем вам это издевательство над самим собой, не надо.

25.02.2025, 19:03	#8
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,232 Поблагодарили: 7,758 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Сдать пассивные топы, усилители, кроссоверы, процессоры, и взять вместо всего этого активные топы Wave.

25.02.2025, 19:52	#9
AlexeySQ Местный Регистрация: 15.01.2022 Сообщений: 348 Поблагодарили: 85 Вес репутации: 4 Репутация: 10	В свое время когда не было проца, пассивные топы и пассивные сабы делил в софте звуковой карты, благо возможности RME babyface pro это позволяю, но неудобство отсутствия задержек и лиммитеров заставило меня купить проц, а по качеству звука все было хорош. Отсутствие задержек можно обойтись физическим разнесением саба и топа, а отсутствие лиммитеров постоянно бегал и нюхал воздух из физиков)), понятно не удобно, но жить можно) Я если честно, то совсем не сторонник дешманских процев в тракте, тем более таких как дбх па или пх, которые только портят качество звука и это услышит даже глухой, поэтому если проц то начинать хотя бы от ксилики или бсс, или сделать как написал тонус. Имхо

26.02.2025, 10:22	#16
s.krivorozhsky Диванный мегаэксперт Регистрация: 05.04.2014 Сообщений: 7,005 Поблагодарили: 3,317 Вес репутации: 20 Репутация: 101	Судя по АЧХ D12 (если мы говорим об этих топах) то ниже 100 Гц они давят -6 дБ и ниже... Не вижу препятствий срастить их в нахлёст с сабами используя главный инструмент лабуха (смену полярности)... Если конечно не стоИт задачи наваливать в топы под клипп...

26.02.2025, 14:59	#18
AlexeySQ Местный Регистрация: 15.01.2022 Сообщений: 348 Поблагодарили: 85 Вес репутации: 4 Репутация: 10	Мне тоже интересно, что дает смена полярности? Если только стоит задача задавить басс противофазой, но возникает вопрос зачем? Может я чего-то не понимаю, объясните пожалуйста)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация