Лоб в лоб нет.Но я и так переслушал их достаточно и по памяти могу Вам сказать,что однозначно без разговоров DSR лучше.
Тут ещё для чего Вам нужны колонки?(задачи и объёмы)

есть хоть с кем мои звуковые ощущения совпадают:biggrin:,а то как писал что DXR не гут,так некоторые сказали что у меня слух не такой.Кстати,каждый человек слышит по своему,но DXRу я бы поставил 3-.

Честно Вам скажу своё мнение,если Вам интересно.HD заняли на рынке свю позицию,но мне они по звуку не ах(!) У артов(многих) и так хар-р звука суховато-колючий,а эти ещё посуше,ну до опред.громкости играют нормально не режут и сильно не искажают!Вобщем как по мне то 422-е. Ну,а за DSR уже сказал.DXR и DSR разные колонки.

Добавлено через 4 минуты
нНу,что ж Вы говорите о уровне чуть ли не ТТ-шек а потом самую дешовую бюджетную серию слушаете и каких ощющений Вы хотите?!:fz: (клон ELX) или мож это продавец на контрасте Вам со знанием дела:biggrin:

Задачи написаны в шапке топика.

Добавлено через 5 минут
Если честно после 2" драйвера стремно петь в 1", думаю 422-е поближе будут к моим Артам 400, которые продал, мне звук нравился. Никак не могу определиться между этими двумя(HD12 -Art 422). А как у 422-х баланс между драйвером и дином? не выпирают верха и верхняя середина? Т.к. в дальнейшем буду или брать саб или пилить хотел 12-ки, 425-е наверное бубнежка опять в голосе. Слушал все что стояло на витрине, Динакорд тоже попал под раздачу. Дорогие Динакорды сюда не везут, их здесь не покупают как в России.

Добавлено через 7 минут
Я верю что DSR звучат лучше, но их негде здесь послушать, а брать что-то надо. RCF проверенный вариант

нНу,как Вам сказть:rolleyes: нНу не без того конечно(2"-й драйвер с 12-й ) а вообще считаю 2"-й драйвер не есть панацея главное где и как поделен и какой вообще драйвер+само качество(как в би-ампе подобрано усидение и т.д.) тем более в 12-х топах.Да!Они лучше срединку ярче отыгрывают и верх уже более наглый и цыкающий(в основном)И в основном в 12-х топах СЧ и ВЧ явно перекрикивают вуфер.Т.е. это не плохо это значь топ под который надо правильно саб подобрать для полноценного звука.А у нас же как?! Хотят всё 2-мя топами:aga: и ещё из 2-х топов вырулить максимально полный спектр частот:aga:
Из этого наилучший выбор это 3-х полосные топы(и мягче и комфортнее в помещениях особенно проблемных и к фидбэку устойчивее и правильнее звучат да и петь само собой приятнее и лучше)

Блин,ну неужели,не срабатывает соотношение цена-качество ,например- 422 дороже 312 на 300евро!!!!!Чуть ли не в 2 раза.А по качеству то же в 2 раза??????
Или это маркетинговый ход.Когда начинаешь изучать поглубже эту инфу,то видишь непонятные вещи.Например 412 дороже 312 почти на 200 евро,при одинаковых параметрах.Слушал 722а-мне кажется они близко даже своих денег не стоят.
Но это моё мнение.Я остановился на 312(500евро за штуку в Германии) к моему 705 сабу.
На работе ZX5 с 2дюймовым драйвером.Правда нагружаем 1000 динакордом.И чем она лучше старушки ART300 в пассиве.Ну лучше конечно,но в деньгах разница немыслимая.Делали эксперимент,включили усилок в бридж(800 вт при 8ом) и по очереди сравнивали ZX5,ZX4,ART 300 и мой самопал на Ev dl 15 x.Что бы разница была АХХХХ-так нет.
Или выложить сразу денех МНОГО на самое-самое крутое.А потом на халте думаешь-это кому???пьяному быдлу???Ему хоть на бубне,хоть на кинапах(или саунгингах:biggrin:)Себя родного уважаешь.Только и всего.
И самое страшное:aga::biggrin:-этому нет предела!!!

Никак не мог высказать, вот она мысль, прям на языке крутилась!!!

Добавлено через 3 минуты
Не знаю как другим мне нравятся высокие, цыка цыка. Проблема в том что саб будет не сразу, и на одних топах не особо хочется раздражать публику. Тут мне ERJK K3 все советуют, блин ну не знаю как на халтурах себя она будет вести, уж лучше наверное чем 2 топа 12+1?

Ну скажем так примерно для среднего лабуха нашего чаще всего 12-ми топами(типа там 422-е D12 HD12 K12 DSR12 и т.д.) можно ещё справляться как-то до 40 чел. на банкетах(не будем брать сюда CS12 TX1122 и т.п.) а вот до 60-70 это по любому 15-ки топы или уже с сабом 12-ки 10-ки а если слово дискотека даже не молодёжная,а свадебная типа то по любому как минимум сабвуфер с 12-ми топами.Так,что если саб по любому будете брать то берите если Вам нравятся 422-е и всё(ну DSR112 лучше!И мощнее и плотнее и...)
Ещё если в варианте трифоника будете работать то лучше вариант(если есть деньги конечно) взять Dynacord PowerSub315 c топами D12-3!Например, в комплекте D-Lite 2000 там D12 но я б порекомендовал D12-3

Добавлено через 17 минут
нНу не знаю,как на халтурах...по низу то явно лучше поддержка ясное саб ведь,а вот по поводу топов думаю надо слушать(СЧ и ВЧ в достатке у палок на сколько слушал и детальная и покрытие хорошее)нНо! нет объёма(суховато как-то) и давление вроде б есть,но нет того привычного тёплого звука это конкретно про те палки в которых малодюймовые динамики стоят 2,5" 3" 3,5" ... не могут они дать объёма!Ну,а там смотрите(в идеале Вам бы всё послушать)

Блин Динакорды дорогие, а можно по подробнее о DSR 112, почитал о них, интересная начинка, 48 бит и т.п. только послушать негде

Динакорды да дороговаты...а про DSR112 что подробнее?достойный продукт звучат прилично(вобщем сказал ясное получше артов) в фанере да и начинка получше и мощнее, DSP кнопка отреза низ.частот ...вот кратко(остальное в принцыпе и так известно,если нарыли)

Наверное все-таки возьму HD-12, не хочу кота в мешке, да и потом если продать Ямы в цене больше теряют. Думаю запилить 2 тапка к ним или микрохорна на 12" на B&C 12 TBX 100, затем продам RCF и запилю палки 12х3"...

:fz: смотрите сами! ... а по поводу кота в мешке,если Вы про DSR то это не кот в мешке(!) они лучше и HD12 и art422-х :aga:

Спасибо огромное за советы, подумаю!

Veaceslav22,
Вы не любите DXR ? Гена отправит лечится.:biggrin:
Я бы Вам посоветовал Динакорд ВЛ152 и чтоб было дешевле делайте процедуру с документами на таможне.

Олег, забыл написать ИМХО

Вань,я понимаю тебя...но в данном случае тут без ИМХО!(без вариантов!)

З.Ы: это если б DXR то там сугубо на любителя ИМХО...

Добавлено через 2 минуты
Veaceslav22,а если без сабов 2-мя топами 15-ми то как написал Папасиос VL152:ok: конечно(если деньги есть) ну и усилок к ним соответствующий надо(не меньше LX3000)

ИМХО,сравнивать Yamaha DSR 112 и RCF art 422,HD12 не коректно.DSR 112 в другой ценовой категории и сравнивать надо уже с Art 712,722 или с rcf 4pro 2031a.С последними лучше всего,ибо и те и те из дерева.:rolleyes:

PS:Veaceslav22 ,если будите иметь возможность послушать 4pro 2031a,было бы здорово услышать мнения о них....Инфы очень мало,так как новинка.

HD 12 - 750 euro, DSR 112 - 770 euro почему разные ценовые категории? Вот с Art 722/712 - 1150 евро - точно разные категории
4PRO заразы не держат, хотя Фабрика от меня 75 км, жаль с фабрики не продают частникам.

Добавлено через 4 минуты
VL 152, 1666 euro, 26 kg
Нет у меня усилка, дорого и тяжело! Кстати что еще там на бирже котируется?

Добавлено через 7 минут
Денег в обрез, сказал что буду по частям покупать
Блин заразили Вы меня этой Ямахой, негде ее послушать. Разница в цене незначительная, но зато дерево как никак, я молчу об остальных параметрах. Конечно 1300 Ватт манагеры накурились, но все же...

DSR 112 хорошо и мощно звучит, Но без сабов (ИМХО) не рекомендую!
DXR12 (не потому что продаю!) хоть и слабее, но звучит более сбалансировано.

та не ну какие 1300Вт:wink: ну в активках думаю уже всем ясно,что тупо усиление пишут...так же как и во многих др.активках.

Veaceslav22,
Приезжай в Кишинев и купишь VL152 по 1350 евро штука.
На бирже почти,что ничего не продаётся уже.Все укомплектованы.

Плюсы: VL152 :aga: работаю без сабов, НО..
Минусы:
1. 28,5 кг :biggrin: сколько сабы под них весить должны :frown:
2. Дорогой комплект получается, - H2500 ( минмум ) потому-что RCM26, с пресетом под 152 выравнивает горбы и понижает до 40 Hz -10dB, либо всё равно проц. который ещё и место 1U займёт. :pivo: + Monster Speaker 1000 с ним ещё веселее :smile:
Кстати, проверяйте вес, если для Вас это важно, это ни единичный случай обмана :ha:

Вот ниже Олег 65 ответил! Прямо в точку, нужно легкое, мобильное и сабики пусть даже не большие, с ними веселей!!!

Veaceslav22,
Ну Олег ведёт антирекламу ВЛ152.Хочет,чтоб ни у кого больше не было.:biggrin::biggrin::biggrin:

:biggrin:kuku После своих артов 35 кг - извольте-с...

ВЛ152=26кг.

+187% :ok:

В наших широтах:
dsr112 -13000грн ~1300 евро:wink:
Rcf art 722~ 14000 грн-1400 евро
RCF HD12-A- 9 748грн=974 евро
В ту же цену и АРТ 422
Поэтому и ценовые категории-разные:aga:
Может загнивающие капиталисты раскусили DSR,и по этому цены пошли резко вниз?:redface:
Дерево,1300 ватт:wink:,48 битный процессор и ещё много чего,и всё это за 770 euro?Что то тут не пляшет.......
Может всё таки речь идёт о yamaha dXr12???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если надо, могу помочь с приобретением, ребята на бусах приезжают сюда, через них можно переправить. Не фиг там местным хапугам на Тойоты Камри деньги дарить.

Мда,наши манагеры вкрай опупели.....:jopa:

Я уже на 99% решил что возьму HD-12, потом запилю к ним микрохорны например или тапки, затем запилю палки а эти продам.:rolleyes:

Увы, 28 кг с хвостом :frown: обман, опять обман. :aga:

Добавлено через 5 минут
Вот и я свои Das PF153 = 33 кг потаскал, да и решил праздник спине устроить :pivo: а немцы обманули :frown: а спина недоумевает :aga: обещал 26 :eek:

Кстати а что на бирже думают об HD-12 ? Интересно, Касьян палки еще не делает, помню они хорошие колонки и усилки делали.

Добавлено через 50 секунд
Я зарекся, больше 20 кг фтопку!:biggrin:

Veaceslav22,
На бирже изменений особых нету.Вы же знаете,что в Кишинёве РЦФ не очень популярен.Есть FBT,EV,Dynacord. Большинство пользователей ФБТ плавно переходят на Динакорды Хорус и ВЛ.
По пультам от PowerMate 1000 переходят на Мидасы+ EV TG7,H5000,Labgruppen PLM.
А у Касьяна говорят появились палки от HK, FBT.Заходите к ним на сайт.

и когда это Касьян делал хорошую акустику?

ромио,
Никогда !!!

papacios,
Почти как у классика: "Ты же последний раз в театре не была никогда" :smile:

После вышеперечисленного акустика Касьяна как Берингер. А когда-то в далеком 2000-м после сельхозного самопала колонки Касьяна (BOX по-моему) ох как звучали... Интересно кому там на такой аппаратуре играют? И сколько там на музыке зарабатывают? Когда я играл молдавские свадьбы, то после второго тоста местному контингенту усилитель "Дойна" жалко было включать, а сейчас смотрю интеллигенция пошла! У людей зарплата что на хлеб не хватает, зато свадьбы на Динакордах играют! И смешно и грустно.

Добавлено через 14 минут
papacios,
Это я не Вам а в целом. Там и машины разъезжают которых даже здесь нет. Что поделаешь, понты. :biggrin:

Добавлено через 1 час 15 минут
Был сегодня в 2-х магазинах, и в одном нашел немного интересного, заставил их включить, послушал сделал выводы. Слушали следующее:
Yamaha DSR 112
Yamaha DXR 112
Montarbo Fire 12-a
RCF HD 12
RCF Art 415 (422 не было)
Собственно модели которые меня интересовали. Тут говорили что DSR лучше RCF и т.д. Ямы сравнивали сперва между собой, у DXR конкретно выпирает низ, верха как бы есть но туповаты, кто-то писАл что она сбалансированнее но этот баланс остался в Китае. DSR звучит достойно, по-ровнее, мощно, и давка есть, но на громкости драйвер начинает раздражать верхней серединой, колонка орет. RCF HD помягче звучит, более музыкально, на громкости сохраняется разборчивость и не раздражает как DSR. Раз и навсегда развеял сомнения, DSR мне не нравится, как правильно заметил Papacios для диско самое то, но музыкальности ей не хватает. Montarbo Fire 12, я много чотал о ней, итальянцы возвышали ее во всех форумах, но когда послушал разочаровался. Звук что-то между DSR и DXR, причем ближе к последней. Низа так себе, верха глуховатые, разборчивость паршивая, на HD прекрасно были слышны инструменты на Fire какая-то каша, детальности не хватает. Вспомнил Dynacord A 112, очень похожий звук. Rcf ART 415 по низам конечно приличнее, но звук больше похож на мои старые колонки, свой Артовский специфический как буд-то более дешевый не знаю как объяснить. На мой взгляд HD звучат по-современнее, приятнее. Вчера еще думал брать DSR т.к. начитался ихних понтов в журнале (48 бит и т.п.) да и разница в цене 80 евро, но после услышанного я твердо решил, что за эти деньги мне больше подходит RCF HD-12. Во вторник поеду заберу. Пока что мне их хватит для ресторана. Если прижмет срочно, возьму саб напрокат.
Позже думаю запилю пару тапков или микриков, пока не решил. Ну и палки! А это уже другая тема.
Спасибо огромное Всем кто откликнулся! Все выше мною сказанное ИМХО, сколько людей-столько мнений и вкусов.

Veaceslav22,
Здравствуйте!
RCF HD - хорошие колонки, разборчивые, громкие, легкие, но "обсуждаемые"?!
Наверное, надо покупать Martin, что бы у "звезд" язык не поворачивался... ИМХО

Тапки и палки - вот наш инструмент!

Тогда уж лучше - тапки,тёплый домашний халат и диван!:biggrin:

И виски с содовой. А кто ж на это всё зарабатывать будет?

Уважаемый, вы бы хоть написали ИМХО! Может вы слушали с включенным D-CONTOUR!!!??? Ничего там не выпирает, и с балансом всё в порядке. В магазинах нормально ни когда не послушаешь и не покрутишь, и продавцы бывают не квалифицированные. И, Заметьте, Вы привыкли к старому звуку РСФ (этакий эталон) и пляшете от него.

Veaceslav22
Вы в какой то мере вы счастливый человек,потому что имеете возможность сравнить всё лоб в лоб.У многих этой возможности нету,поэтому ваш отчет крайне полезен.Огромное спасибо за проделанную работу и за то,что не ленитесь делиться на форуме.

О том,что ямы DSR на мощностях орут слышал давно,и ваш отзыв это только подтвердил.А вообще я так понял ямаха пошла по стопам JBL PRX,у которых с ростом мощности меняется характер звука,как по мне-это крайне не профессионально:wink:.Сейчас могут налететь владельцы PRXов,но я имел возможность долго слушать и 635 и 625,мид бас в них великолепен и звучат хорошо только на мощности не выше среднего,как только начинаешь давить,характер звука меняется ощутимо(ИМХО)

А он и написал внизу,что всё написанное им-ИМХО.Но я понимаю ваше раздражение,колонки то продать надо:aga:

Олег, не обращая внимания! Тут один из ненавистников ямахи пишет, что в DXR12 НЧ совсем нет, другой пишет, что НЧ наоборот выпирают. :biggrin: Вывод один: ребятам пить или курить надо поменьше, ну... хотя бы перед прослушиванием.:biggrin: Или пусть договорятся между собой, чтобы одинаково обсирать, а то, блин, разножопица в их оценках переходит все границы разумного... это просто выше моего понимания.:pivo: Пусть и дальше изголяются. Читать всё это прикольно.:biggrin: Пусть и дальше нас веселят!

За меня не беспокойтесь, колонки найдут покупателя. Надо давать объективную оценку. А здесь уже попахивает манагерскими ходами!

Ну да,ну да,пол года постить не заниматься сексом и тд,ведь скоро в жизни появиться невероятное событие-прослушивание колонок Ямаха kuku

Раслабтесь,человек к манагерству не имеет никакого отношения,что услышал,о том и поведал и всего то:wink:

Абсолютно безграмотные суждения о характере звучания акустики!!! Любая нормальная акустика на большой громкости начинает орать. И происходит это не потому, что акустика плохая, а из-за особеностей воприятия нашего слуха, который очень чувствителен к определённым частотам. По этой причине на большой громкости делают завал в области этих частот. И завал этот должен быть ощутимым. Если сразу настроить акустику с такой коррекцией, она будет нормально звучать только на большой громкости!!!

Да,но почему то даже в моих старых многопереживших и далеко не эталонных EVM cs2152,которые усиляются CROWN XTi 2000 таких завалов не наблюдается,все звучит в меру ровно на малых и больших мощностях при всех минусах данной акустики.И дабы вы не уличили меня в обожествлении данного комплекта,сразу хочу сказать вам-акустика в скором будет заменена возможно и на что-то из актива.И для себя решил,что орущие творения по 1500 киловата(!!!)kuku,точно в моем выборе пойдут гулять лесом.

Вы, сударь, как пишите, так и рассуждаете: во всём абсолютная, удручающая безграмотность!!! Но, тем не менее, любите поспорить!