Сечение кабеля к акустическим системам

[slavik-s]

Привет всем!Вопрос в следующем:нужны спикерные кабели по 10-15 метров на сторону для связки 2 саба 18” по 800 Вт в паралель и топ 12”/1.4 500 Вт.Планирую использовать 4-x жильный кабель для удобства.Нужно обязательно 2.5 сечение или для такой длины и мощности вполне хватит и 1.5?

[LSS]

slavik-s,
Лучше даже 4х4мм.

[Skysoull]

У меня от усилка к двум сабам на Faital 15hp1060, соединенных перемычкой, идет кабель 2х4мм, 10м длина.

[slavik-s]

Тоесть минимум 2.5 ?Обьясните по простому в чём будут потери при сечении 1.5 при длине 10 метров?Понятно в сопротивлении и т.п.Интересует разница в звуке?

[s.krivorozhsky]

На топах скорее всего разницы не заметите...на сабах возможно появятся хвосты и будет подобие лёгкой мягкой компрессии...

[ilya.snd]

вы планируете подводить к субам 4-жильный, а саты подключать к субам ко второму спикону перемычкой? Внутри сделаете перехлёст с 2+/2- на 1+/1-? Или сделаете "штаны" на кабеле и будете подключать одной штаниной суб, другой сателлит? То есть хотите подключать одну сторону (портал), разматывая один 4-жильный кабель?

[s.krivorozhsky]

Никаких перехлёстов...всё штатно...4 жилы до саба, от саба 2 жилы с соответствующей распиновкой...

[Тонус]

Сообщение от ilya.snd

Внутри сделаете перехлёст с 2+/2- на 1+/1-?

Вариант 1: перепаять топы на 2+/2-, подключать через саб прямым кабелем.
Вариант 2: оставить топы на 1+/1-, подключать через саб кросс-кабелем.

[slavik-s]

Переставлю в сабах на 2+2-.Там на клемах(паять не нужно)

Добавлено через 3 минуты
От усилка к сабу 4 жильным кабелем(сабы между собой кросс кабелем 4 -х жильным, и от верхнего саба к топу тоже кросс кабелем 2- х жильным).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от slavik-s

Переставлю в сабах на 2+2-.Там на клемах(паять не нужно)

Добавлено через 3 минуты
От усилка к сабу 4 жильным кабелем(сабы между собой кросс кабелем 4 -х жильным, и от верхнего саба к топу тоже кросс кабелем 2- х жильным).

Кросс кабель это перекрёстная распиновка...

[slavik-s]

А,я просто подумал ,что это соединительный .В моём случае(если в сабах перекину на 2+2- ) никаких перехлёстов не будет :2+2- на сабы ,1+1- на топы .Просто надо разобраться ,возможно ли сделать роутинг в усилителе на AES входах (по умолчанию входы 1/2,3/4 стерео .А мне нужно будет 1/3 стерео (если я правильно понимаю).1 выход -топы ,3 ввход сабы одного канала и 2-4 соответственно второго.Потому ,что выхода в усилителе на 4 пина :ch1 выход 1+1-/(и из того же гнезда ch2 2+2-)

[s.krivorozhsky]

Ничего не переставляйте...

УМЗЧ - саб 4 жилы прямой , саб-саб 4 жилы прямой , саб-топ 2 жилы кросс...кросс это распиновка -2 к -1 и +2 к +1...можно пометить концы , но даже если попутаете топ просто не заиграет если на нём обычный линк...прямые 4х4 мм , кросс можно 2,5 мм...

[seregan1]

Сообщение от slavik-s

1 выход -топы ,3 ввход сабы одного канала и 2-4 соответственно второго.

ничего не путаете?

[trident]

slavik-s, что за странная фантазия про 1,5 квадрата на сабвуферы? Калькуляторы в сети доступны. Вот калькулятор для вашей задачи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Посчитаем вместе? Итак, 2 сабвуфера по 800 вт номинала в параллели на плечо. Я ничего не перепутал?. Предполагаю, что они восьмиомные, соответственно, если для расчетов условно определить их как 1 динамик, то это будет 800х2=1600 вт в номинале на 8:2=4 ома. Соответственно закладываем запас по усилению X2 (музыкальную мощность, даже не пиковую X4). Два номинала в пике на музыкальном сигнале приличный динамик переварит легко. Итак мощность максимальная 3200 вт. Длина провода 15 метров. Теперь остаётся выбрать допустимое падение напряжения из-за сопротивления проводов. Чем тоньше кабель, тем выше падение напряжения.

В окне “Допустимое падение напряжения” указываете желаемый минимальный уровень падения напряжения в проводнике от усилителя до динамика (находится в прямой зависимости от сечения провода и сопротивления материала). Лучше не увлекаться значениями ниже 0,2 Вольт, так как падение напряжения напрямую зависит от сечения провода, и при попытке получить минимальное значение падения напряжения вас очень удивит необходимое для этого сечение.

Соответственно, не будем заниматься хайфайщиной и допустим падение напряжения (и соответственно эффективности усилителя, дабы он работал на динамик, а не провода грел) аж 1 вольт. Жмём "рассчитать" и выясняем, что при этих параметрах сечение кабеля должно быть 9 (девять) квадратов! Не 1,5 и не 2,5, а ДЕВЯТЬ. При потере 2 вольта - 4,5 квадрата. При сечении 1,52 мм2 вы будете терять 6 вольт напряжения. Можете на досуге посчитать, сколько это в децибелах и сколько процентов мощности усилителя уйдет на нагрев проводов при сечении кабеля 1,5 квадрата.

Как бы да и хрен с ним, ну теряем мощу, ну не отрабатывают динамики на всю, ну и ладно. Только вот, как правильно отметил Криворожский, вы получите не сабвуферы в итоге, а мутную гуделку. Впрочем, кому и кобыла невеста. А я на сабвуферах юзаю кабель 6 квадратов.

P.S. А если у вас четырехомные динамики в сабвуферах, а не восьмиомные, то вообще сливай воду...

[DmitS]

Сообщение от trident

Как бы да и хрен с ним, ну теряем мощу, ну не отрабатывают динамики на всю, ну и ладно. Только вот, как правильно отметил Криворожский, вы получите не сабвуферы в итоге, а мутную гуделку. Впрочем, кому и кобыла невеста.

Это, кстати, камень в огород сабвуферов со встроенным пассивным фильтром.
Сколько там провода на катушке ? В сумме наверняка не ниже 0,4 ома.... Да и это при том что производитель не пожалел меди.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от DmitS

Это, кстати, камень в огород сабвуферов со встроенным пассивным фильтром.
Сколько там провода на катушке ? В сумме наверняка не ниже 0,4 ома.... Да и это при том что производитель не пожалел меди.

Катушка имеет реактивный импеданс...

ИМХО БП проседает тоже не хило , поэтому закладывать на потери 1 Вольт это перфекционизм...

[trident]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО БП проседает тоже не хило , поэтому закладывать на потери 1 Вольт это перфекционизм...

ну не порите чушь. При чем тут проседание БП? Это калькулятор чистых потерь из-за сопротивления кабеля. А суммарные потери могут быть какой угодно величины и по многим причинам..

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

ну не порите чушь. При чем тут проседание БП? Это калькулятор чистых потерь из-за сопротивления кабеля. А суммарные потери могут быть какой угодно величины и по многим причинам..

Я никого не порю

С точки зрения потери мощности 6 Вольт на 3200/8 Ом Вт это капля в море 0,33 дБ по давлению

А вот потеря импульсных характеристик (скорости нарастания звукового давления) и понижение коэффициента демпфиравания можно ощутить на слух...

Стандартная просадка БП (даже у брендовых моделей) на пиках может достигать 5-ти и более % ...это для 3200 Вт/8 Ом 8 и более Вольт и если провода добавляют ещё 6 Вольт то по давлению это падение 0,8 дБ...его мы точно не услышим...а вот появляющиеся при этом изменения импульсных характеристик и послезвучие - возможно услышим...

[slavik-s]

Добавлено через 1 минуту
Бляха ,не могу фотки вставить.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 12 минут
Скинул фотки входов и выходов.Задача :скомутировать систему 4 жильным кабелем с одного выхода усилителя.Входы на топ 1+1-,на сабах тоже 1+1-.На сабах 2+2- не задействованы(но скомутированы между собой (нижний с верхним конектором).Поэтому хочу перекинуть клеммы в сабах с 1+1- на 2+2-),чтобы подключать прямым кабелем .Если не перекидывать ,то на 2+2- пустить сигнал на топы (с верхнего саба кросс кабелем на 1+1- топа).Я правильно понимаю?

[DmitS]

Сообщение от s.krivorozhsky

Катушка имеет реактивный импеданс...

Разумеется имеет, он частотно-зависимый.Именно поэтому катушка не просто резистор, это фильтр нижних частот, это и используется для того чтоб с разной степенью создавать сопротивление на разных частотах.
...но опять-же вы уводите от сути .
Разговор про активное сопртивление.
Т.е. как если бы мы сравнивали катушку намотанную проводом с DCR 0,001 ома и 0,4(допустим) ома.