Правильное размещение АС на площадке

[mikong]

Давайте в этой теме обсудим как правильно размешать акустику и сабы на мероприятии, что бы избежать интерференции!

[garold-1221]

Обсуждалось неоднократно

[igor47]

Самый хреновый конфиг-это лево-право
Образуется куча лепестков,по центру суммируется максимально эффективно,дальше зоны с провалами,и зоны с менее эффективным суммированием,которое еще и частотнозависимое
Вопрос из другой ветки.
Какой "нехреновый "конфиг?Про лепестки понятно.Для лабухов с 2-мя топами -нереально,..

[ХОРУС]

Сообщение от igor47

Для лабухов с 2-мя топами -нереально

Скорее всего в названии темы подразумевалось, как "малой кровью" (топы и сабы для халтур) озвучить сборище типа концерта. ИМХО, сколько видел-слышал таких инсталяций, получается "каша" по звуку (сродни "провели мероприятие, поставили галочку" или "с пивом прокатит, пипл схавает").

[igor47]

Сообщение от ХОРУС

Скорее всего в названии темы подразумевалось, как "малой кровью" (топы и сабы для халтур) озвучить сборище типа концерта. ИМХО, сколько видел-слышал таких инсталяций, получается "каша" по звуку (сродни "провели мероприятие, поставили галочку" или "с пивом прокатит, пипл схавает").

Поверьте,Олег,что многие музыканты(без пальцев веером),работающие со звёздами в известных коллективах СНГ не брезгают на подработках(халтурах)играть в предоставляемый более-менее сетап(Топы+сабы).
Сталкиваюсь.Многие заказчики-хотят"малой кровью",а музыканты соглашаются.
Пример,известный артист затребовал себе 4-ре монитора крутых в стерео,райдер не выполнили и отказались.А выступая на корабле для состава,Путина.,Шойгу и министров пел в "колокольчики"-систему оповещения,без дополнительного про-оборудования.Спецом спрашивал,оборудование с вертолёта не выгружалось,ну может пульт какой.
Вы согласитесь и сможете петь и играть в "колокольчики"???

[Тонус]

Про лепестки - это больше для широких уличных расстановок. В небольших помещениях обычно само собой получается не широко, а больше всего проблем доставляет задняя стенка. В симуляторе всё наглядно видно, Mapp XT бесплатный.

[seregan1]

Поле - лучшая площадка. Там вариантов расстановки уйма.

[mikong]

Сообщение от igor47

Про лепестки понятно.Для лабухов с 2-мя топами -нереально,..

А если поставить два топа вертикально (друг на друга)?
ЗЫ, что такое лабухи?

[Олег 65]

Сообщение от Тонус

Про лепестки - это больше для широких уличных расстановок. В небольших помещениях обычно само собой получается не широко, а больше всего проблем доставляет задняя стенка. В симуляторе всё наглядно видно, Mapp XT бесплатный.

Правильно ли я понял, что если нет места, то лучше 50 см от задней стены?
А если в углу, то с обоих сторон меньше 50 см?
На каком расстоянии категорически нельзя ставить от задней стены?

[Классик]

Вот кстати, было бы неплохо, чтобы и Сереган и Тонус и Саша Стилус с Трайдентом поделились знаниями.

[Тонус]

Сообщение от Олег 65

Правильно ли я понял, что если нет места, то лучше 50 см от задней стены?

Вычет происходит на частоте, четверть длины волны которой равна расстоянию до задней стены. То есть чтобы узнать частоту вычета, нужно 344 разделить на четыре расстояния. Ставить лучше так, чтобы вычет оказался либо ниже рабочих частот (например 2.15 метра или больше сместят вычет ниже 40 Гц), либо достаточно высоко, где колонка уже имеет направленность и назад особо не излучает (например 0.43 метра или меньше сместят вычет выше 200 Гц). В промежутке расстояний 2.15-0.43 метра вычет будет попадать в рабочий диапазон частот. Расстояние грубо можно считать от центра морды вокруг колонки.

От боковых стен и вычитает вбок, то есть в сторону музыканта.

[drtosha]

Сообщение от Олег 65

На каком расстоянии категорически нельзя ставить от задней стены?

Олег, выкладывали где-то таблицу расстояние-частота. 0,4м - 214 Гц, 1м -86 Гц, 1,4м -61 Гц. Это частоты, попадающие в противофазу из-за отражения от стены. Но у топов на стойках есть еще и отражения от пола, если не считать низкие потолки.
ЗЫ Антон опередил))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

проведите эксперимент-поставьте 2 топа ровно, рядом друг с другом, включите что нибудь с яркими детальными инструментами в середине, и идите мимо колонок
сначала услышите адекватную картинку, в зоне совместной работы драйверов будет каша, особенно точка стыка 2 колонок, далее все будет как в начале

ИМХО только если топы залинкованы...

Сообщение от soundrental

потому что провалы и резонансы эквализацией не исправить, это акустическое суммирование и вычитание при взаимодействии волн

Резонансы это конструктивная интерференция она рулится...

Сообщение от soundrental

вот в этом месте пересечения работы 2 драйверов и есть ахтунг, и деструктивная интерференция не позволит нарулить вменяемую картинку

Пересекаются не только драйверы...

Сообщение от soundrental

нам ведь нужно получить максимально одинаковую картинку на всей площадке, а не только в 1 конкретной точке?

Это задача не для лабуха с двумя топами

[Олег 65]

Сообщение от drtosha

Олег, выкладывали где-то таблицу расстояние-частота. 0,4м - 214 Гц, 1м -86 Гц, 1,4м -61 Гц. Это частоты, попадающие в противофазу из-за отражения от стены. Но у топов на стойках есть еще и отражения от пола, если не считать низкие потолки.
ЗЫ Антон опередил))

Да Игорь, помню. Только последнее время приходится ставить либо у окна впритык, ещё и потолок низкий.
А так ставлю, если позволяет высота потолка, в 4-ю дырку на штативе, где-то низ колонки на уровне плеча, наверно 1.5 м от пола.

На фото, на 4 высоту потолок не дал поднять:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mikong]

Мужики, меня еще всегда интересовал вопрос интерференции подобных современных "палок"

Конкретно в этом комплекте стоит в сателлите 8шп динамиков + 1 драйвер, по теории это кладязь интерференции, но не смотря на это, много лестных отзывов про подобные комплекты...что думаете?

[Тонус]

Сообщение от mikong

по теории это кладязь интерференции

По теории излучатели перестают складываться начиная с половины длины волны, явно интерферить начиная с одной длины волны. Если раздел с драйвером не слишком высоко - всё ОК.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО только если топы залинкованы...



Резонансы это конструктивная интерференция она рулится...


Пересекаются не только драйверы...



Это задача не для лабуха с двумя топами

Топы,стоящие кластером с одной стороны чаще всего залинкованы
Либо сигнал на них приходит с 1 канала процессинга,и в одинаковое усиление

Резонансы-да,можно выдушить,но в каждой точке помещения в итоге получим разную картинку

Высоко поделенные динамики тоже не айс,но тут вопрос к производителям
У взрослых ящиков дележка достаточно низкая

С парой топов естественно не получить равномерного покрытия
С 4 можно попытаться,при этом не игнорируя физику
Ну и сабы конечно же)))
При 4 и более уже можно запариться с направленностью

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mikong

Мужики, меня еще всегда интересовал вопрос интерференции подобных современных "палок"

Конкретно в этом комплекте стоит в сателлите 8шп динамиков + 1 драйвер, по теории это кладязь интерференции, но не смотря на это, много лестных отзывов про подобные комплекты...что думаете?

Диаметр динамиков какой?
И раздел?
До определенной чвстоты они складываются
А вообще палочные комплекты весьма специфичны

Добавлено через 5 минут

Сообщение от igor47

,известный артист затребовал себе 4-ре монитора крутых в стерео,райдер не выполнили и отказались.А выступая на корабле для состава,Путина.,Шойгу и министров пел в "колокольчики"-систему оповещения,без дополнительного про-оборудования.Спецом спрашивал,оборудование с вертолёта не выгружалось,ну может пульт какой.
Вы согласитесь и сможете петь и играть в "колокольчики"???

Вопрос в бюджете,иногда и серьезные артисты могут прогнуться ради гонорара,либо за другие плюшки...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

По теории излучатели перестают складываться начиная с половины длины волны, явно интерферить начиная с одной длины волны. Если раздел с драйвером не слишком высоко - всё ОК.

Мне ещё непонятно зачем производитель иногда (для красоты что-ли?) ставит драйвер посередине палки?...ну и если раздел с сабами выше 120-130 Гц , то высоко задирать палку категорически вредно...ИМХО лучше прямо на саб ставить без стойки...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Мне ещё непонятно зачем производитель иногда (для красоты что-ли?) ставит драйвер посередине палки?

"Псевдокоаксиальное" расположение?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

"Псевдокоаксиальное" расположение?

Компромис, как на мечте лабуха

Правильнее тогда подвесить его впереди палки...)))