Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
15.11.2023, 21:59 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Рассуждения по малому комплекту - посоветуйте.
Короче - переделать комплект хочу. И улучшить немного и наверно главное что просто интересно - руки чешутся. Денег мне это точно не принесет :) Планировал A15 скопировать, но видимо не потяну. B&С сейчас в зашкале по цене.
Чтоб не рассусоливать. Имеем сейчас - два топа NEXO GEO S1210 - но только ящики, начинка китайская. И два 15" саба самопилы - все дины - китайские. Если 3" драйвера и 15" сабовые динамики меня вполне устраивают, то 12" в топах - явно слабое звено. Их надо явно менять. Мысли такие - мне не нужна масштабируемость - работает один коллектив, поэтому топ как таковой в сборе - не нужен. Предполагаю ящик для 15" мидбаса и дудку с драйвером отдельно - но жестко закрепляемую на ящике - для неизменности настройки. Кстати - можно двигать по отношению к мидбасу. Ну если вдруг получится пассивно кроссом. С сабами надеюсь проблему решу - хороший человек помог с вариантом. Будет трифоник с 2х15". Дудки - какие посоветуете. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Горло 1.5 вроде. Почему не хочу нексовские дудки - они "сломанные" под 90 градусов. Сделано для того чтоб в узкие топы помещалось. у МЕНЯ ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ - ПРЯМАЯ ДУДКА ЛУЧШЕ. Вот главный вопрос - ящик для мидбаса - закрытый? По идее наверно - но у меня все болезнь мало будет - или с фазоинвертором? Все ЛМ с фазиком...Почему? И какие дины ...Может хотя бы эти не китайские :) |
15.11.2023, 22:42 | #2 | ||||
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
16.11.2023, 06:48 | #3 | ||||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 13 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это только топ и первая реинкарнация. Вторая тоже есть где то, там уже фазу конкретно равнял оллпасами. На драйвере видно коленце. С другой стороны на 16 кгц, мож и не страшно. Надо его без дудки замерить. Последний раз редактировалось rew432; 16.11.2023 в 07:07 Причина: Добавлено сообщение |
||||
16.11.2023, 14:25 | #4 | ||||
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Деление, как я понял активное, а усиление какое? Цитата:
Последний раз редактировалось aganez; 16.11.2023 в 14:39 |
||||
07.01.2024, 19:25 | #5 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Мидбасс - если делать отдельным звеном - ЗЯ или с фазиком? И на какую частоту фазики у сателлитов обычно настроены?
Добавлено через 17 часов 7 минут Вот обьясните мине тупому... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Я хаю своих китайцев 12" менять их хочу а тут у вроде B&C такой провал по низу. Вот их в топ ставить как хотя бы до 80 гц доводить? Тот же Раудио выглядит получше.... Добавлено через 18 часов 16 минут Я вот посмотрел - китаец у меня копия по виду один в один. В смысле железо. И теперь мне кажется и по АЧХ он очень похож...Чего он такой дохлый по низу то? Последний раз редактировалось rew432; 08.01.2024 в 13:41 Причина: Добавлено сообщение |
08.01.2024, 22:39 | #6 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,996
Поблагодарили: 4,898
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Во вторых, от оформления зависит не меньше, чем от динамика. В третьих, это еще и настроить соответствующим образом нужно. |
|
Поблагодарили Sasha May: | Kestass (09.01.2024) |
09.01.2024, 09:59 | #7 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Я наверно не правильно сформулировал, поэтому...Китайцем был недоволен - ПОЭТОМУ ХОТЕЛ ПОМЕНЯТЬ НА РОДНОЙ. А он такой же дохлый, один в один китаец. Я это имел ввиду. Поллучается он не только внешне похож - как копия но и АЧХ один в один. |
|
09.01.2024, 12:40 | #8 | ||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,996
Поблагодарили: 4,898
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Замеры TS делали? Чувствительность сравнивали? Искажения сравнивали? Как нагрузку держит проверяли? Что с термокомпрессией? С чего вы взяли, что он такой же дохлый? По АЧХ из китайского мануала или по картинке или интуиция подсказала?... Добавлено через 5 минут Я к чему клоню... При росте запросов - качество комплектующих желательно тоже повышать. В какой то момент понимаешь, что дешевое хорошим быть не может! Но и соответствующими компетенциями необходимо обладать, что бы из дорогих комплектующих выжать их потенциал. "Дохлый" это как? SPL маленький? Баса мало? "Мяса" мало?... В моем понимании "дохлый" - это нерабочий... и почему вы выбрали именно этот динамик, а не какой то другой? Например FAITAL 12FH520 и тд Добавлено через 39 минут Цитата:
Для конструктивного разговора, для начала вам НЕОБХОДИМО самому себе в этом признаться.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 09.01.2024 в 13:20 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | averin-kazan (09.01.2024), igor47 (09.01.2024) |
09.01.2024, 16:06 | #9 | ||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Оригинала у меня нет конечно - но я вижу его курвы. А китайца конечно замерял. Так вот повторяю ЕЩЕ раз. Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В АЧХ. Когда чтобы получить полку от 60 гц надо добрать где то 20 децибел возникает вопрос - за счет чего. Сколько дб даст фазоинвертор? Явно не 20. Значит добирается это и кроссоверными фильтрам и эквалайзером. Я уверен что и вы Саша тоже знаете что коррекции по 10 дб -бывают, но это не есть хорошо. Так вот цитирую себя "Я хаю своих китайцев 12" менять их хочу а тут у вроде B&C такой провал по низу. Вот их в топ ставить как хотя бы до 80 гц доводить? Тот же Раудио выглядит получше.... вот посмотрел - китаец у меня копия по виду один в один. В смысле железо. И теперь мне кажется и по АЧХ он очень похож...Чего он такой дохлый по низу то?" ПО моему ЧЕТКО написано - чего он ПО НИЗУ такой дохлый то? ПРОВАЛ ПО НИЗУ...Не про чувствительность, ни про искажения...Не про термокомпрессию...Вам собственное эго мешает почитать что написано? Про АЧХ из китайского мануала или про свою интуицию жене на кухне рассказывайте. Ей наверняка будет интересно. А тут я думаю или по делу или не писать. Вот о чем ваш пост? Да ниочем. Очередная филипика с броневика. Цитата:
Я больше 20 лет каждую неделю по 3-4 раза живую группу настраиваю на РАЗЛИЧНЫХ аппаратах, маленьких и больших, фирменных и самопальных настроенных и нет, собранных из различных комплектов и т д и тп.. Можно представить сколько всего прошло их...И сколько разных я их слышал...И как пытался с этим справится. Вы собираете на ваш вкус ваши ящики с динамиками , слушаете через них записанную в студии музыку и считаете этого достаточно что все знать и понимать. Я понял. Вполне вероятно это действительно получается у вас качественно и успешно . Во всех смыслах. Да и в рот компот собственно. Просто слезьте с пьедестала. Добавлено через 8 минут Насчет дешевое не может быть хорошим. Вопрос относительный. Конечно мои китайцы которые уже 8-10 лет работают в хвост и гриву не могут сравнится с фирменными (а главное не тронутыми кривыми руками диджеев и прочей нечисти (Костя Ворон - к тебе не относится) ) комплектами лакустика или мартина. Но всякие электровойсы которые стоят куда дороже - явно хуже. Проверено не одну сотню раз. Сосбственно и хотел попробовать поменяется ли что либо... И вижу что с фирмой точно такая же проблема - выкручивать полку эквалайзером. Стоит ли оно того... Последний раз редактировалось rew432; 09.01.2024 в 16:14 Причина: Добавлено сообщение |
||
09.01.2024, 19:29 | #10 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
10.01.2024, 08:04 | #11 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
"Понятно что там еще график приведен, уже в ящике 42 литра, с фазиком на 65 гц - и там полка от 67 гц - но я не верю что это без эквалайзера. Причем кардинально накрученного. Пролучается китаец то далеко не плох...На нем тоже примерно такие же манипуляции." Или вы считаете 20 дб фазик дает? Это новое слово в физике...Можно нобелевку писать.... |
|
10.01.2024, 13:23 | #12 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Третий график АЧХ сабвуфера...там всё наоборот помимо остальных характеристик на частоте настройки импеданс минимальный потому подъём и относительно ровная полка до 200 Гц... Разница на графике импеданса динамика 100/6,2=16,1 раза...соответственно такая же разница по мощности...по давлению это 12 дБ... Осталось снять график импеданса саба и понять прибавку по импедансу у саба, ну и плюсом порт ФИ даёт около 6 дБ... АЧХ выглядит прилизанной потому, что изображена не в логарифмическом масштабе по шкале частот...это МАРКЕТИНГ |
|
13.01.2024, 20:52 | #13 |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,551
Поблагодарили: 11,343
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
Мне, давече, в инсте попался пост одного мастера автозвука, который поздравлял сам себя с новым рекордом. Там даже картинка была. Давление 163дб при, практически, ровной полке до 20Гц. Во, люди работают, а вы тут про какие-то провалы
__________________
нет ничего невозможного |
10.01.2024, 09:14 | #14 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Сегодня буду пробовать поиграться с фазиком,в идее посмотреть на прибавку снизу,влияние наполнителя.Учитываем ,что прибавку дает и полупространство(пол).
На прошлой неделе посмотрел с десяток разных"15" динов Смаартом в одном корпусе на подставке дином вверх и мик сверху,задумался,как получают более менее ровное АЧХ в даташитах,даже если смотреть на пассив.Результаты интересные,но представление,что более для мида или голосовой средины сложилось.Обычно в даташитах график в полупространстве.Если будет результат-отпишусь по своим делетанским лабораторкам в течении 2 суток. |
Поблагодарили igor47: | rew432 (10.01.2024) |
10.01.2024, 09:34 | #15 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
|
|
10.01.2024, 15:08 | #17 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
10.01.2024, 16:28 | #19 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Ну если по существу нечего сказать, то слив засчитан...
|
10.01.2024, 17:19 | #20 | |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Цитата:
Кто- то напишет Хмакс 3.5 мм,а кто- то Х макс 6.5мм. Решайте сами про разницу х- макс |
|
Поблагодарили igor47: | rew432 (10.01.2024) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|