Динамики Eighteen Sound (Италия)

[dubstep]

Сергей, тогда прошу прощения. Помню что кто-то из активных участников выкладывал фотографии....

По теме: с момента моего предыдущего сообщения попадались еще несколько мертвых субовых бошек 18sound, купленных в 2011 году. У всех одинаковая проблема - разрушение подвеса и деформация шайбы. Вариант неправильной настройки и вкачивания до одури - отпадает.

[Владимир 57]

Сообщение от dubstep

с момента моего предыдущего сообщения попадались еще несколько мертвых субовых бошек 18sound, купленных в 2011 году. У всех одинаковая проблема - разрушение подвеса и деформация шайбы. Вариант неправильной настройки и вкачивания до одури - отпадает.

Похоже! Больше смахивает на конструктивный просчёт или несоблюдение технологического процесса. Или заведомую переоценку мощностных возможностей этих голов маркетинг-службой 18 звуков.

[Vladimeer]

Самое зло мне кажется всё же кроется в материале ( именно ткань !! Синтетика ) из которой изготовлен "spider" (паук)-центрирующая шайба. ( да и верхний подвес в том числе ). Раньше это был миткаль с клеем , подобно нашему бакелитовому , с двойным отверждением. ( при комнатной температуре , и последующей при температуре 180 градусов).( я про spider) Да! D давнишних динамических головках иногда они прорывались , лопались , но не размягчались при повышении температуры. Похоже технологи лоханулись . Хотели как лучше . а получилось . Или экономисты посчитали что такой материал даёт устойчивую экономию !!!!Кто их разберёт !!!

[dubstep]

Сообщение от Vladimeer

экономисты посчитали что такой материал даёт устойчивую экономию !!!!Кто их разберёт !!!

Скорее всего виноваты тут экономисты.
В прошлом году мучал неодимовые новоделы от B&C и 18sound, декларируемая мощность которых перевалила за 1500вт AES.
Эйтинг 18nlw9600C c карбоновым диффузором и 5" катушкой, и БнЦ 18sw115 с катушкой 4,5". Эйтинг с 5" катушкой источал отвратительный запах подгорающих материалов(ощущение что вот вот сдохнет), в то время как BnC держался уверенно при тех же 1500вт по лимитеру. Выдуваемый жар от обоих был примерно одинаковый, можно как фен использовать

[Opossume]

Сообщение от Vladimeer

Исправить прорванные практически невозможно (только если поменять гофр , взяв например с подобного , но до этого сгоревшего !)
Как временная мера , можно поменять на подобный , или похожий гофр . Но параметры уйдут, на 100 %. Вполне возможно что в том диапазоне, в котором работает конкретный динамик это будет не так заметно, но лучший вариант , менять весь диффузор в сборе , из рем-комплекта .

На это скажу: с рем. комплектом точно параметры уйдут,т.к. вес подвижки вряд ли совпадет! А вот снять и переставить подвес с похожего дина(но тока верхний!!!) - есть меньшее зло. Здесь играет роль ширина гофра,да и не грех вспомнить тут совок,пропитать той самой "резинкой". Но не в 10 слоев,а в 2-3,не более! Опыт в этом есть,срабатывает!
P.S.Тот клей,совковый,до сих пор продают. Он на основе нат. каучука(т.е. латекса),производитель - ЗАО "Петрохим".

[Айдер]

dubstep,
Андрюх,а голограмма была на корзине 18звука?

[seregan1]

Сообщение от Opossume

с рем. комплектом точно параметры уйдут,т.к. вес подвижки вряд ли совпадет!

Ого!
"Суперский" совет!

[dubstep]

Сообщение от Айдер

dubstep,
Андрюх,а голограмма была на корзине 18звука?

Насчет гало-наклепки не помню, но бошки были куплены в европе, во время поездки на леман 24.

[Вячеслав1]

Сообщение от Opossume

А вот снять и переставить подвес с похожего дина(но тока верхний!!!) - есть меньшее зло. .

Мне поменяли тоже верхний подвес на Алтеке, говорили, что изменения в звуке не будет, но пропали низ и мощность. Возможно, пропитка резиновым клеем немного подправит ситуацию, но звука бывшего, как я понял, ожидать не стоит.

[Vladimeer]

Сообщение от dubstep

Помню что кто-то из активных участников выкладывал фотографи

Да я много выкладывал .. Может из моих коллекций..

[Сергей Кушнир]

Сообщение от dubstep

Сергей, тогда прошу прощения. Помню что кто-то из активных участников выкладывал фотографии....

По теме: с момента моего предыдущего сообщения попадались еще несколько мертвых субовых бошек 18sound, купленных в 2011 году. У всех одинаковая проблема - разрушение подвеса и деформация шайбы. Вариант неправильной настройки и вкачивания до одури - отпадает.

Есть еще вариант пересыхание етой самой шайбы прямыми солнечными лучами длительное время.
Или неправильное хранение. Около камина или еще где то
Она становится жесткой и лопается. У моего знакомого такая же ситуация

[IKAR75]

Сообщение от dubstep

Нашел фотографии порванного подвеса у эйтинга:
фото1 фото2 фото3 фото4

Вот

Добавлено через 2 минуты
Нашел фотографии порванного подвеса у эйтинга:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Сергей Кушнир]

Сообщение от Вячеслав1

Мне поменяли тоже верхний подвес на Алтеке, говорили, что изменения в звуке не будет, но пропали низ и мощность. Возможно, пропитка резиновым клеем немного подправит ситуацию, но звука бывшего, как я понял, ожидать не стоит.

Я когда то давно тоже клеил верхний подвес по всему диаметру, в канавку проклевал шнурок клеем Момент. Держалось отлично, но звучание сразу изменилось в худшую сторону.
Тоесть дифузор где то на мм 3 опустился и стал жестче

[Вячеслав1]

У меня пошли трещины по диффузору динамика, после того, как играл на улице и на динамик нижней колонки попали брызги дождя, хоть и под навесом, но ливень был, как с ведра. Еле ноги унёс, так сказать. Пока до машины 5 метров доносил аппаратуру - мокрый с ног до головы был. После пропитки дождевой водой диффузор стал, наверное, жёстче, ну и пошли трещины. В общем, я так понял, надо избегать попадания дождевой воды на диффузор.

[seregan1]

Надо избегать попадания воды на диффузор ВООБЩЕ ВСЕГДА! А уж если это произошло, сушить при комнатной температуре. При быстрой сушке как раз и происходит деформация и растрескивание подвесов, а так же заклинивание катушки в магнитном зазоре из-за ее перекоса.

[Вячеслав1]

Сообщение от seregan1

Надо избегать попадания воды на диффузор ВООБЩЕ ВСЕГДА! А уж если это произошло, сушить при комнатной температуре. При быстрой сушке как раз и происходит деформация и растрескивание подвесов, а так же заклинивание катушки в магнитном зазоре из-за ее перекоса.

Сушилось естественным образом, но летом, было жарко.

[DJ-Shocker]

Сообщение от dubstep

Выдуваемый жар от обоих был примерно одинаковый, можно как фен использовать

Это сообщение натолкнуло на мысль... Есть такие электронные термометры, видел в продукции "Мастер-Кит", с красными цифрами на дисплее. И если терморезистор (датчик) закрепить у вентиляционных отверстий (например у B&C 18tbx100 есть отверстия у зазора с катушкой), а сам дисплей закрепить в/на корпусе. То можно было бы контролировать нагрев катушки Как думаете стоит так заморачиваться?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от seregan1

Надо избегать попадания воды на диффузор ВООБЩЕ ВСЕГДА! А уж если это произошло, сушить при комнатной температуре. При быстрой сушке как раз и происходит деформация и растрескивание подвесов, а так же заклинивание катушки в магнитном зазоре из-за ее перекоса.

У меня один раз тоже был случай когда пошел дождь и брызги попадали на динамики. Играл в помещении а часть акустики была на улице. Так я чуть не вовремя заметил как ливанул сильный дождь! Корпуса колонок из 18 мм фанеры прогрунтованой и покрашеной, им этот дождь оказался по барабану. Сателлит стоял на сабе, и дождь лил на саб и брызги от него летели на нижний НЧ динамик. Пришлось отключить тот сателлит и занес его в помещение, когда капли высохли включил опять. Вреда никакого дождь в итоге не нанес. Динамики B&C, что в топах что в сабах. Там просто диффузоры пропитаны какой то водоотталкивающей фишкой. А сразу, блин, испугался за дины..

[белша]

Сообщение от DJ-Shocker

Есть такие электронные термометры, видел в продукции "Мастер-Кит", с красными цифрами на дисплее. И если терморезистор (датчик) закрепить у вентиляционных отверстий (например у B&C 18tbx100 есть отверстия у зазора с катушкой), а сам дисплей закрепить в/на корпусе. То можно было бы контролировать нагрев катушки

Особого толку не будет, поскольку температура катушки и температура воздуха в воздуховодах и нагрев магнитной системы далеко непропорциональны. Если есть знакомый электронщик можно придумать схемку по контролю активного сопротивления катушки, вот оно прямо пропорционально ее нагреву, такие схемки применяет Нексо, Паверсофт, d&b и некоторые другие в своих усях-контроллерах.
Насчет водоотталкивающей пропитки, многие ее используют, о чем как правило пишется в тех документации (это ведь тоже реклама продукта) Но следует различать есть защита от брызг, когда покрывается только лицевая сторона диффузора (но часто это покрытие под действием солнца и времени усыхает), а есть влагозащита когда пропитан весь диффузор. В принципе защиту от брызг достаточно легко восстановить с помощью обыкновенного подсолнечного масла, нанеся его равномерным тоненьким слоем кисточкой на поверхность диффузора, правда, как показала практика появляется другой недостаток, этими диффузорами начинают интересоваться мыши... И это не смешно...

[DJ-Shocker]

На динамиках влагозащитный слой с двух сторон, как снаружи так и изнутри. Модель 12CL76. Но мне кажется, что это все равно не спасет, если динамик будет длительное время подвергаться водной терапии. Это так, от нечаянных брызг шампанского

Добавлено через 8 минут

Сообщение от белша

можно придумать схемку по контролю активного сопротивления катушки, вот оно прямо пропорционально ее нагреву, такие схемки применяет Нексо, Паверсофт, d&b и некоторые другие в своих усях-контроллерах.

Я такое видел в усилках Powersoft Digam K-3. Только как это работает не пойму. Это ведь одновременно по проводам идет сигнал с усилка на колонки в несколько десятков вольт, и тут же как то снимается сопротевление?

[белша]

Сообщение от DJ-Shocker

Только как это работает не пойму

Там довольно просто, но чтобы реализовать надо быть толковым электронщиком, я сейчас за такое бы не взялся, навыки потерял..