Низа - моно режим - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Aleksandr1 · 08.10.2009, 23:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

А причем тут омность и "колбасит"?

Не знаю...

КП · 09.10.2009, 09:09

А по-моему все очень просто.Вспомните формулу мощности-самое примитивное,но по сути верное (всякие коэффициэнты отбросим оставим смысл)
P=UхI.
В случае аналогового усилителя мощности мы имеем дело с амплитудной модуляцией.
Амплитуда по напряжению ограничена блоком питания усилителя.Т.е. если блок питания +\- 75в выше этого по напряжению не прыгнешь.Как только на пиках мощности амлитуда напряжения выходного сигнала начнет приближаться к максимальному значению,ограниченному БП,так и начнут появляться "ступеньки" на синусоиде,т.е. нелинейные искажения.Остается только возможность увеличения мощности за счет увеличения токов.А если увеличить в 2 раза нагрузку (уменьшить сопротивление колонок) то получим почти двухкратное увеличение мощности за счет увеличения токов (по формуле)
А при включении в мостовой режим максимально возможные рабочие токи выходных каскадов опять таки в соответствии с законом Кирхгофа сложаться-увеличение мощности по току еще в 2 раза.При том же самом блоке питания получаем больше мощности на выходе.Все будет зависить только от БП и выходных транзисторов по току.Дело в том,что по законам физики мы в усилителе сможем суммировать только токи.
В цифровых усилителях (класс D) эти вопросы решены намного эффективней и проще за счет очень высокого кпд блока питания-выходные транзисторы работают в ключевом режиме,в режиме насыщения (ШИМ:широтно-импульсная,а не амплитудная модуляция)

maestro116 · 09.10.2009, 09:34

Ещё проще, высокоомные динамики имеют очень высокую отдачу.

КП · 09.10.2009, 09:44

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Инструментальные дела сплошь и рядом 16 омные

Наследие ламповых усилителей-там напряжения совсем другие,блоки питания на 700в и выше.Чем больше сопротивление нагрузки,тем легче согласовать с лампами, меньше вторичной обмотки на выходном трансформаторе надо,а это экономия,в т.ч. выигрыш в габаритах и весе усилителя.Ламповые инструментальные кабинеты и сейчас много выпускают.

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

Сообщение от maestro116

Ещё проще, высокоомные динамики имеют очень высокую отдачу.

Не понял????

Aleksandr1 · 09.10.2009, 14:31

Цитата:

Сообщение от КП

При том же самом блоке питания получаем больше мощности на выходе.

Если все так просто, то почему это не принято за основу звукоусиления?

КП · 09.10.2009, 23:10

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Если все так просто, то почему это не принято за основу звукоусиления?

Все так и принято.Все аналоговые усилители по такому принципу и работают.Жертвуем стереорежимом,включаем усилитель в мост-суммируем токи на выходе на увеличеной нагрузке,получаем выигрыш в мощности.Блок питания как правило в стереоусилителе один для обоих каналов,а выше головы все равно не прыгнешь.

juriy · 15.10.2009, 14:42

КП,
Для тех,что на бронепоезде:бридж=мост=+первого канала с -второго,-первого с +второго и между них нагрузка

maestro116 · 15.10.2009, 22:03

Очень здОрово и конкретно, но- больно уж непонятно.

Сеть зашунтирована...

КП · 15.10.2009, 22:17

Цитата:

Сообщение от juriy

+первого канала с -второго,-первого с +второго

К.З.

maestro116 · 16.10.2009, 07:03

juriy · 16.10.2009, 09:11

Но ведь для того и школа,чтобы исправить ошибки учеников-расскажите,как должно .

maestro116 · 16.10.2009, 13:08

Вы изначально не указали клеммы АС. Так вот: От плюсовой клеммы АС (плюс спикона) кабель идет на плюс канала А, от минуса канала А идет перемычка на плюс канала В, от минуса канала В идет кабель на минусовую клемму АС (минус спикона)
Это была "выездная сессия" ШКОЛЫ ЗВУКА.

juriy · 19.10.2009, 06:58

Спасибо,понятно и доступно,но это не сосем мост...По моему разумению это последовательно включённые два усилителя,нагрузкой которых есть АС.

maestro116 · 19.10.2009, 08:14

Джури!

А что, по твоему разумению- Совсем мост? Прочти постик 32 повнимательней, или с карандашом нарисуй указанную схему. Если это не мостовое серийное, то бишь-последовательное, подключение, то я- папа Римский.

Не надо обманываться нарисованными на задней стенке схемами коммутации контактных групп фирменных усилителей. Там почти всегда есть переключатель типа "стерео-мост", который управляет коммутирующими реле. А картинка на усилителе может показывать подключение АС в мост хоть к двум плюсам, хоть к двум землям. Конструкторы тоже не хотят особо заморачиваться. Как щелкнули реле или там- пакетник, как удобнее разнести веревки, так и покалили сростень. Указали в мануале, типа- предупредили, и- всего делов.

juriy · 19.10.2009, 13:32

maestro116,
Спасибо,всё понял.

09.10.2009, 09:09	#22
КП Местный Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 4,650 Поблагодарили: 7,554 Вес репутации: 22 Репутация: 116	А по-моему все очень просто.Вспомните формулу мощности-самое примитивное,но по сути верное (всякие коэффициэнты отбросим оставим смысл) P=UхI. В случае аналогового усилителя мощности мы имеем дело с амплитудной модуляцией. Амплитуда по напряжению ограничена блоком питания усилителя.Т.е. если блок питания +\- 75в выше этого по напряжению не прыгнешь.Как только на пиках мощности амлитуда напряжения выходного сигнала начнет приближаться к максимальному значению,ограниченному БП,так и начнут появляться "ступеньки" на синусоиде,т.е. нелинейные искажения.Остается только возможность увеличения мощности за счет увеличения токов.А если увеличить в 2 раза нагрузку (уменьшить сопротивление колонок) то получим почти двухкратное увеличение мощности за счет увеличения токов (по формуле) А при включении в мостовой режим максимально возможные рабочие токи выходных каскадов опять таки в соответствии с законом Кирхгофа сложаться-увеличение мощности по току еще в 2 раза.При том же самом блоке питания получаем больше мощности на выходе.Все будет зависить только от БП и выходных транзисторов по току.Дело в том,что по законам физики мы в усилителе сможем суммировать только токи. В цифровых усилителях (класс D) эти вопросы решены намного эффективней и проще за счет очень высокого кпд блока питания-выходные транзисторы работают в ключевом режиме,в режиме насыщения (ШИМ:широтно-импульсная,а не амплитудная модуляция) __________________ =========================== Мы уйдем без следа - ни имен ни примет Этот мир простоит еще тысячи лет Нас и раньше тут не было-после не будет Ни ущерба,ни пользы от этого нет….. (Омар Хайям) Последний раз редактировалось КП; 09.10.2009 в 09:38

09.10.2009, 09:34	#23
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Ещё проще, высокоомные динамики имеют очень высокую отдачу. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15.10.2009, 14:42	#27
juriy уч-к худ.самодеятельности Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Украина Сообщений: 1,330 Поблагодарили: 1,011 Вес репутации: 27 Репутация: 871	КП, Для тех,что на бронепоезде:бридж=мост=+первого канала с -второго,-первого с +второго и между них нагрузка __________________ Все преходяще,а музыка вечна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ничто не сближает людей так,как оптический прицел.

15.10.2009, 22:03	#28
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Очень здОрово и конкретно, но- больно уж непонятно.Сеть зашунтирована... __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.10.2009, 07:03	#30
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	__________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.10.2009, 09:11	#31
juriy уч-к худ.самодеятельности Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Украина Сообщений: 1,330 Поблагодарили: 1,011 Вес репутации: 27 Репутация: 871	Но ведь для того и школа,чтобы исправить ошибки учеников-расскажите,как должно . __________________ Все преходяще,а музыка вечна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ничто не сближает людей так,как оптический прицел.

16.10.2009, 13:08	#32
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Вы изначально не указали клеммы АС. Так вот: От плюсовой клеммы АС (плюс спикона) кабель идет на плюс канала А, от минуса канала А идет перемычка на плюс канала В, от минуса канала В идет кабель на минусовую клемму АС (минус спикона) Это была "выездная сессия" ШКОЛЫ ЗВУКА. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.10.2009, 06:58	#33
juriy уч-к худ.самодеятельности Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Украина Сообщений: 1,330 Поблагодарили: 1,011 Вес репутации: 27 Репутация: 871	Спасибо,понятно и доступно,но это не сосем мост...По моему разумению это последовательно включённые два усилителя,нагрузкой которых есть АС. __________________ Все преходяще,а музыка вечна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ничто не сближает людей так,как оптический прицел.

19.10.2009, 08:14	#34
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Джури! А что, по твоему разумению- Совсем мост? Прочти постик 32 повнимательней, или с карандашом нарисуй указанную схему. Если это не мостовое серийное, то бишь-последовательное, подключение, то я- папа Римский. Не надо обманываться нарисованными на задней стенке схемами коммутации контактных групп фирменных усилителей. Там почти всегда есть переключатель типа "стерео-мост", который управляет коммутирующими реле. А картинка на усилителе может показывать подключение АС в мост хоть к двум плюсам, хоть к двум землям. Конструкторы тоже не хотят особо заморачиваться. Как щелкнули реле или там- пакетник, как удобнее разнести веревки, так и покалили сростень. Указали в мануале, типа- предупредили, и- всего делов. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.10.2009, 13:32	#35
juriy уч-к худ.самодеятельности Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Украина Сообщений: 1,330 Поблагодарили: 1,011 Вес репутации: 27 Репутация: 871	maestro116, Спасибо,всё понял. __________________ Все преходяще,а музыка вечна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ничто не сближает людей так,как оптический прицел.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация