Озвучка кавер команды в зале 210 кв м

[Ustrica]

Сообщение от Тонус

Расскажите поподробнее, как нормальные звукари рулят гитарный и басовый аппараты. И что за аппарат ставит себе барабанщик.

Тебе то это зачем? Ты же рулишь только по пырлавкам для нищих за капейки

[seregan1]

Ustrica, смешной вы, однако...

[Ustrica]

Сообщение от seregan1

Ustrica, смешной вы, однако...

Ты не менее Привыкли стричь бабки на лохах выдавая все за живой звук. Хорошо шо есть понимающие люди и платят нормальные бабки. Вы же продолжайте сосать свою капеечку

[trident]

Сообщение от seregan1

Ustrica, смешной вы, однако...

Этот типаж смешного называется "клоун-Жириновский". Доверчивые и бестолочи верят и смотрят в рот, умные смотрят как на больного и сокрушаются... Но кто-нибудь обязательно поверит, главное как можно уверенне нести ахинею, с пафосом. Можно всосать перед этим литрушечку для большей убедительности и повешения градуса запредельности ахинеи.

[Тонус]

Ustrica, выздоравливайте.

[Ustrica]

Сообщение от Тонус

Ustrica, выздоравливайте.

Выздаравливай ты профан, выдающий подобный звук за живое - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Сообщение от Ustrica

подобный звук за живое

А с сабами то это как связано?

[Ustrica]

Сообщение от trident

Этот типаж смешного называется "клоун-Жириновский". Доверчивые и бестолочи верят и смотрят в рот, умные смотрят как на больного и сокрушаются... Но кто-нибудь обязательно поверит, главное как можно уверенне нести ахинею, с пафосом. Можно всосать перед этим литрушечку для большей убедительности и повешения градуса запредельности ахинеи.

Тем не менее те, кто работают с настоящими вживую ставят себе пакетики из настоящих кабинетов. а от шо вы называете "вживую Тут да - без сабов не обойтися - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тонус

А с сабами то это как связано?

Читай вопрос изначально - Добрый день всем.
Планируется свадьба, выступление живой кавер команды с барабанами, 6 чел. Зал 20х10, сцена вдоль длинной стены. Гостей примерно до 90 чел. Сегодня поеду смотреть зал
Вопрос - сколько аппарата и в какой конфигурации надо поставить, чтобы озвучить это дело?

[Калина]

Сообщение от Ustrica

В небольших залах (этак тыщ на 2000 и меньше) если хочешь получить хороший звук для живаго выступления (при необходимом бюджете) - сабы - полное профнеригодность. :

И как в зале на 2000 чел(и меньше) будет пукать бас-гитара? Про бочку вообще промолчу. Даже, если у басиста самый офигенный комбарь?
Даже, если зал на 600 мест, то это уже около 80 метров уртамбованных отличным звукопоглощающим материалом(людьми). На последнем ряду сопение соседа будет громче бас-гитары

[Ustrica]

Сообщение от Калина

И как в зале на 2000 чел(и меньше) будет пукать бас-гитара? Про бочку вообще промолчу. Даже, если у басиста самый офигенный комбарь?
Даже, если зал на 600 мест, то это уже около 80 метров уртамбованных отличным звукопоглощающим материалом(людьми). На последнем ряду сопение соседа будет громче бас-гитары

Серега не смешивай пост постодателя и твой вопрос. Если говорить о 2000 челов то надо ставить столько кабинетов. скока нужно! Но работали в залах челов на 900 и вполне хватало и баса, и гитары в комбиках киловатных с нужным давлением (не китаезов) и бочки (кстати не китов, они появились и басуха стала не нужна). Поэтому повторю. - в плане задавшего вопрос - привезти получше аппарат для себя. Остальное выставить только для озвучивания вокала. Будет хороший. пространный объемный звук для любителей живаго. Иначе - петь под плюс или минус. По другому азияты не поймуть

Добавлено через 3 минуты
А с сабами вот такая муйня - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Мутная и не пробивная. Хочешь побольше получить - работай на халтурах на раз два за счёт пиара. Хочешь понравится публике и получить побольше заказов за живого - давай качественный звук и исполнение

[Калина]

Стар не тот, у кого в паспорте 1901 год рождения, а тот, кто всё ещё живёт в 19 веке.
Нахрена тогда поезда? Если нормальные пацаны на телегах всё возят? Скока нужно телег, стока и впряжём!
Посмеялись и хватит, пошёл я спать.

[Ustrica]

Сообщение от Калина

Стар не тот, у кого в паспорте 1901 год рождения, а тот, кто всё ещё живёт в 19 веке.
Нахрена тогда поезда? Если нормальные пацаны на телегах всё возят? Скока нужно телег, стока и впряжём!
Посмеялись и хватит, пошёл я спать.

Человек спросил канкретно - шо нужно(читай первоначальный пост)! Ну а если весь запад для тебя СТАР, который так и озвучивает небольшие залы, а не сабами, то стало быть Россия ( в твоем лице и всяческих тонусов) опять впереди планеты всей Жаль что по музыке никому и нах не нужны

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Калина

Стар не тот, у кого Скока нужно телег, стока и впряжём!
Посмеялись и хватит, пошёл я спать.

Ну Кипелу какой звук ставят на том он и халтурить Ну, как и писал ранее - в пиар вложись. У топикастера другой случай - не Саныч же спрашивает. Задает вполне конкретный вопрос - тута только комбики хорошего уровня и хорошая вокалка решит вопросы (так понимаю мониторинг предполагается? В данном случае штучки 4)

Добавлено через 10 минут
Более всего расстраиваеть в современном "звукооператорстве" что профи практически пропали. Все стали бабки зарабатывать на "дискотеках"(на крайняк под минус) а не на озвучке живых классных составов.
В данном случай тут вопрос сложный, а влезли умники-дискотечники с сабами

Добавлено через 18 минут

Сообщение от theo2009

Бюджет позволяет.
Ребята хотят акустические барабаны, драмшилд будет.

Есть возможность.

Если есть возможность - поставить на барабаны акустическую прозрачную ширму!(драмшилд) Остальное внимание - комбики на каждый инструмент и вокал. Сабы ни в коем случае (максимум один в половину от портала для небольшой подзвучки бочки!) Ну и грамотный для живаго оператор, а не Тонусы какие нибудь

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от trident

Этот типаж смешного называется "клоун-Жириновский". Доверчивые и бестолочи верят и смотрят в рот, умные

Помянул так помянул. Умнее наверное его?

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от seregan1

Ustrica, смешной вы, однако...

Надышал ты тут звуком умник Одразу видно шо николи не грав у группе и не спивав из за таких як ты умников и приходится возить своих звукачей по халтурам. потому як у вас только профнепригодняе. безрукие. но амбициозные неучи

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Калина

Стар не тот, пошёл я спать.

Ну да - СТАР, ОЧЕНЬ СТАР, СУПЕРСТАР. Пошел тоже спать, завтра опять петь сложненькое, а вставать раненько

[mannergame]

Сообщение от Ustrica

А с сабами вот такая муйня - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Мутная и не пробивная. Хочешь побольше получить - работай на халтурах на раз два за счёт пиара. Хочешь понравится публике и получить побольше заказов за живого - давай качественный звук и исполнение

Блин давать ссылку на концерт записанный при помощи мобильного телефона непонятной марки....... ну такое.
И при этом "сабы не качают, звук мутный. Ария г....но"
Чёт та ржу.
Паваротти такой отстой. Вы слушали? Да нет, мне Рабинович напел.

[Skysoull]

Ustrica,
Был на нескольких концертах Би-2 - никаких комбиков даже для мониторинга, залы разные, ребята за звук заморачиваются на столько, что иногда отменяют концерт из-за плохого зала, у Лепса был, говорят тоже заморачивается - все работают на типичных для нашего времени ЛМ с огромным вагоном сабов. Мне даже интересно стало, можете скинуть пример взрослой команды, которая озвучивает себя беклайном?

[soundrental]

Сообщение от Ustrica

В небольших залах (этак тыщ на 2000 и меньше) если хочешь получить хороший звук для живаго выступления (при необходимом бюджете) - сабы - полное профнеригодность. Потому нормальные музыканты и ставят себе нормальный аппарат и приглашают нормальных звукарей за приличные деньги. А для быдла и шоб по пырлавкам заработать любое гамно сойдет (тем более что в основном под плюса работают, в лучшем случае под минус - тут сабы проходять) Мы о каковом варианте говорим?

сорри, а как без сабов вменяемо озвучить живые барабаны даже в 300-500 местном зале?
живая 22" бочка должна звучать так, чтобы это была именно 22" бочка, а не негромкая бумкалка
я например с каверами катаю среднестатистически разумный комплект из пары сабов 18", и пары топов 12+3"
для мелкого сабы иногда меняю на 15" чвр
при бОльших масштабах аппарата естественно добавляется
и без сабов оно никак не зазвучит
мало того, барабаннер в целях уменьшения габаритов возит 18" бочку, с которой хочет слышать окрас 22"
приходится обсасывать ее синтезатором субгармоник и транзиент дизайнером
а оно без сабов катастрофически быстро сожрет весь хэдрум аппарата
и да, комбари не юзаю, гитарист после долгих колебаний пришел к тому, что играет через карту в ноут с вст, и переключается миди-контроллером, басист в дибокс, в пульте вешаю ему эмуляцию уся, у музыкантов в ушках раздаются нужные миксы

что у нас там умеют приличные 15" топы-50Гц внизу по -3?
если их поставить горку, то как минимум получим избыточную по ширине диаграмму направленности, плюс горб в мидбасе
эффективнее полосу ниже 70-80Гц отдать более дешевым, чем приличные топы сабовым кабинетам, которые воспроизведут то, что должны, а не натягивать топы вниз
да и в концертной практике-работа с живыми командами без сабов-нонсенс
под этой работой понимаю как полное живье, так и работа с разной степени нагруженности плэйбэками
ну не прозвучат адекватно барабаны с басом в тысячнике без сабов
даже в первых 5 рядах
про задние вообще не стоит говорить (а там тоже люди, заплатившие деньги)
в итоге будет визжащий и напрягающий саунд спереди и в центре, и мутняк с неразборчивостью сзади

касаемо компромисов-у нас бюджетные кавера катаются в варианте незазвученных барабанов, бэклайн в комбари, а вокалист и синты в пару пластиковых рцф 715
слышал я такое, сорри, но редкостное уг в итоге
не качает никак, визжит, баланс-как повезет

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

сорри, а как без сабов вменяемо озвучить живые барабаны даже в 300-500 местном зале?
живая 22" бочка должна звучать так, чтобы это была именно 22" бочка, а не негромкая бумкалка

Сорри мы сейчас не о зале (как минимум). Задан конкретный вопрос и озвучены конкретные условия. (надеюсь все читали или думают что это БИ2 с плейбеками или Лепс с теми же плейбеками у них выступать будет?)
В данном случае сабы это только лишний шум и грязь. Вполне хватит трех комбарей. Насчет бочки - если есть бочка (не элетронные барабаны) как в данном случае, то и подзвучивать ее должна дополнительно бас-гитара. Именно для этого бас гитара и берется в состав и еще и играет с бочков вместе (с небольшим опережением если правильный басист) Если говорить о чёсах - это одно - что поставят подешевше на том и играют. Если говорить о живой работе то стоит задаться вопросом согласованности частот инструментов и размещение их в пространстве на порталах!. Квантовщики в готовых плейбеках (читай минусах) разносят инструменты по понараме и по пространству(например с помощью громкости, панорамы и ревера как минимум). Из этого получается сведеный трек, который и играет хоть в порталах с сабами, хоть в телефоне В живой работе (и в частности в данном случае) стоят комбики (всегда развернутые в зал), возле них стойки, которые миками в них подзвучивают от барабанов и комбиков до вокалистов. Подзвучка идет максимум 40% от звука сцены (в данном случае топикастера может быть значительно меньше, по инструментам тоже. Главное - озвучить вокал. У нас к комбикам последний раз поставили по 4 квт мартины безо всяких сабов и площадка была озвучена отлично, все инструменты читались в миксе, а не шел гул из сабов, как обычно бывает у халтурщиков на чёсе. От читаемости инструментов и голоса зависит восприятие публики. Чем все профессиональнее, тем больше нравится публике. Я не говорю что нам не приходится работать с сабами. Как раз приходится, и частенько - везде этот хлам понапакупали, модно же От как с сабами так звук (Если конечно минус поставить и сверху тока гитарист и клавишник, да по тарелкам иногда - тогда да (барабаны не подзвучивают и по бочке не бьть, так как она прописана в плейбеке). Ну если топикастер хочет получить не читаемый гул в зале то пусть ставит ваши сабы. Главное в нашем деле предоплата и деньги получить до выступления. Ну а уж если кто то разойдется и начнет предъявы кидать - то хватать гитары, клавиши, микрофоны и быстро съ...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mannergame

Блин давать ссылку на концерт записанный при помощи мобильного телефона непонятной марки....... ну такое.
И при этом "сабы не качают, звук мутный. Ария г....но"
Чёт та ржу.
Паваротти такой отстой. Вы слушали? Да нет, мне Рабинович напел.

"Слушателей" никто и не спрашивал

[Тонус]

Чтобы не было каши, особенно в небольших помещениях - нужно наоборот максимально убирать громкие источники на сцене. Комбики заменить на эмуляторы, напольные мониторы на ушные, поставить драмшилд.

[Ustrica]

Сообщение от Тонус

Чтобы не было каши, особенно в небольших помещениях - нужно наоборот максимально убирать громкие источники на сцене. Комбики заменить на эмуляторы, напольные мониторы на ушные, поставить драмшилд.

По выделенным пунктам вопросов нет (если кенешно у них есть ушные, но при зале 20 на 10, сцена вдоль длинной стены думаю мониторинг не нужен от слова совсем). Насчет комбики заменить на эмуляторы, там может вопрос поставить исчо жёстче - просто отыграть под плюс?(Серов зачастую так делал, а лабухи в зале потом орали оператору как клево у Серова играють музыканты живьем). Скажу что комбики эмуляторами заменяют тока халтурщики а-ля Кипелов, и то только на чёсе по пырловкамкогда им с сабами ставят. Раз клиенты заказали живую команду из 6 человек, то в музыке шось да шарят, в отличии от прокатчиков по халтурам. Стало быть понимають в звуке и хотят именно вживую. Для всех остальных халтурщиков по аппаратам предлагаю такой эксперимент. Берете дав любую, забиваете туда виисти инструменты(барабасы, клавиши, гитары, басуху) и подровняв по громкости выводите как минус. Затем слушаете полученный экскремент. Без размещения в пространстве инструментов именно он и получится. Вот эти эксременты и слушають люди на ваших концертах. Но если там Элджей (а у него электоронный бас и бочечка сидит плотно и прочее и все это называется минусовкой) - тогда катит для наркоманов. А вот живые команды предпочитают играть в нормальные комбики, в небольших залах и грамотно подзвученные и обработанные (например Кипелов иногда для своих). Вы так и хатите подставить группу со своими сабами в помещении 20 на 10 сцена вдоль длинной стены. Если они такое поставят то им нужны нормальные плейбеки иметь на все вещи (а так же возможные заказы) и играть ну в лучшем случае на гитаре соляки, клавишах и петь вживую. Усё остальное должно молчать.

[Sasha Stylus]

Рукалицо

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

сорри,

касаемо компромисов-у нас бюджетные кавера катаются в варианте незазвученных барабанов, бэклайн в комбари, а вокалист и синты в пару пластиковых рцф 715
слышал я такое, сорри, но редкостное уг в итоге
не качает никак, визжит, баланс-как повезет

Вот им примерно такое и надоть (хотя колонки стоит получше поискать и не пластиковые. Вокал - главное в любом деле