Выбор топов FBT Ventis

[theo2009]

Сообщение от Стасочек

Удалось 12-шки затестить? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста)

Впечатления неоднозначные. Мне показалось, что голос всетаки лучше звучит через мои Динакорды Д12.
И по мощности ожидал большего. Но, возможно, дело в настройке звукорежиссера. Или 15 нужно ставить под 18 сабы. Вообщем, продолжу тестить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от роман аамо

Что послужило таким решением?

Цена вопроса, в первую очередь. То, что мне надо, сейчас стоит очень дорого.

Добавлено через 16 часов 20 минут
И еще момент: временами клиповал саб, когда бас гитара наваливала низа, и я убрал на сабах громкость с 8 на 2 часа. Думаю, это тоже сыграло свою роль.

[Миф]

Из написанного ничего не понятно. Какой то сумбур.
По сути, у вас сейчас полный комплект от Wave, N°4.
И сабы и топы. Есть разные пресеты для работы.
Зачем убирали сабы, вместо того чтобы прибрать бас-гитару?
По мощности, эти сателлиты (судя по комплектухе) превосходят D12, так что прибавка в звуке, должна ощущаться.
В общем, вопросов стало больше, чем было до этого)))
Думаю, со временем, разберётесь и всё отстроите, как надо.

[theo2009]

Согласен. Но я слушал комплект только на саунд чеке, потом ушел, оставив звукорежиссера))
Поэтому пишу отчасти со слов руководителя группы. Но сабы прибирал я, каюсь…
Про Д12 я не сказал, что они громче, а что голос в них звучит лучше (как мне показалось)

[AlexeySQ]

Сообщение от theo2009

Согласен. Но я слушал комплект только на саунд чеке, потом ушел, оставив звукорежиссера))
Поэтому пишу отчасти со слов руководителя группы. Но сабы прибирал я, каюсь…
Про Д12 я не сказал, что они громче, а что голос в них звучит лучше (как мне показалось)

У меня есть подозрение что они новые, динамики еще немного разомнутся и середины чуть больше буде, лично у меня так было, хотя на форуме уверяли что разницы не будет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

У меня есть подозрение что они новые, динамики еще немного разомнутся и середины чуть больше буде, лично у меня так было, хотя на форуме уверяли что разницы не будет.

динамики еще немного разомнутся = изменятся параметры TS ???

[AlexeySQ]

Сообщение от s.krivorozhsky

динамики еще немного разомнутся = изменятся параметры TS ???

Отчасти да, возможно именно восстановление тс параметров головок заложенных производителем.
Неизвестно сколько динамики лежали на складе и со временем материалы «дубеют», соответственное после небольшой разминки параметры приходят в норму. Не зря перед измерением тс динамики хорошо прогревают. Имхо

[theo2009]

Саша говорил, что подвесы разработаются

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Отчасти да, возможно именно восстановление тс параметров головок заложенных производителем.
Неизвестно сколько динамики лежали на складе и со временем материалы «дубеют», соответственное после небольшой разминки параметры приходят в норму. Не зря перед измерением тс динамики хорошо прогревают. Имхо

"Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет" (С)

Динамики "греют" не для размятия подвесов , а для достижение режима термокомпресии...при этом действительно параметры TS "плывут" , но их отношение для математических формул остаётся практически неизменным (на уровне погрешности измерений) и соответственно влияние на АЧХ проявляется в долях дБ и на слух неотличимо...

Всё остальное плацебо!!!

Сообщение от theo2009

Саша говорил, что подвесы разработаются

Саша здесь уже наговорил достаточно околонаучных сентенций...

[AlexeySQ]

Сообщение от s.krivorozhsky

"Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет" (С)

Динамики "греют" не для размятия подвесов , а для достижение режима термокомпресии...при этом действительно параметры TS "плывут" , но их отношение для математических формул остаётся практически неизменным (на уровне погрешности измерений) и соответственно влияние на АЧХ проявляется в долях дБ и на слух неотличимо...
...

Я останусь при своем мнении, навязывать и доказывать никому не собираюсь, лишь описываю свою практику которую наблюдаю не первый раз.

[Sasha Stylus]

По факту замечено, что если новый аппарат монтируется в клуб например, то через пару месяцев уровень сабов уменьшать нужно. Не однократно с таким сталкивался. Обьяснить это кроме как тем что подвес и шайба со временем смягчаются и при том же уровне входного сигнала увеличивается ход диффузора и давление, больше ни как не могу.

Понятно что это просто наблюдения, но замечено не однократно.

[Sasha May]

Сообщение от theo2009

возможно, дело в настройке звукорежиссера.

А какие еще могут быть варианты?
Можно взглянуть на его маcтер экью?

Сообщение от theo2009

Про Д12 я не сказал, что они громче, а что голос в них звучит лучше (как мне показалось)

Вы писали, что "по мощности ожидали большего", а это предполагает громкость.
Какой был выставлен уровень на топе и на пульте?
Навалить пробовали? До клипа довели?
Вообще с одним зажатым по входу 18" сабом система "разбалансируется".
Топы играют громко, без должной подпорки по низу, к тому же там скорее всего стоял пресет с обрезкой под 18" саб.
В идеале должно быть наоборот, сабы должны немного доминировать.

Сообщение от theo2009

Саша говорил, что подвесы разработаются

Размятие подвеса никак не скажется на звучании топов работающих с сабами, поскольку эти изменения происходят за пределами рабочей полосы, около 60 Гц, а топ отрезан 4-м порядком на 90 Гц.

Сообщение от theo2009

я убрал на сабах громкость с 8 на 2 часа.

Тут не понятно... Может с 2 до 8?

Сообщение от theo2009

Вообщем, продолжу тестить.

Желательно все таки лично.
Пульт проверьте, особенно если это цифра, может быть накручено все что угодно.
НО лучше всего пустить свои референсные треки напрямую, минуя "звукорежиссера".

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

По факту замечено, что если новый аппарат монтируется в клуб например, то через пару месяцев уровень сабов уменьшать нужно. Не однократно с таким сталкивался. Обьяснить это кроме как тем что подвес и шайба со временем смягчаются и при том же уровне входного сигнала увеличивается ход диффузора и давление, больше ни как не могу.

Понятно что это просто наблюдения, но замечено не однократно.

Речь у топика о топах...TS важны в области основного резонанса...
Но даже на сабах с размягчением подвеса и шайбы РЧ плывёт вниз вместе с Qts , и их отношение практически не изменяется...

Замеры параметров T\S до и после 12 часового "прогрева" на 25 герцах:

Fs 49.9hz\44.5Hz
Qms 2.11\1.97
Qes 0.44\0.39
Qts 0.37\0.33
Vas 16.8ltr\21.6Ltr

Симуляция АЧХ обоих вариантов :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кто-то способен услышать разницу?

[theo2009]

Сообщение от Sasha May

Может с 2 до 8?

Да, перепутал… с 5 на 2, то есть с максимума на 2. Имеется ввиду как бы циферблат, а не программы DSP

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha May

Пульт проверьте, особенно если это цифра, может быть накручено все что угодно.

Да, цифра. Руководитель группы сказал, что не хватало «грязи» в звуке, все было вычищено звукорежем.

Добавлено через 6 минут
Думаю, что прежде всего это моя вина - перестраховался, испугавшись клипа, и срезал мощность

Там был еще такой момент, что во время чека ведущий бегал с микрофоном перед колонками, чтобы отстроить уровень, когда нет заводки. Может быть это тоже сыграло свою негативную роль

[Олег 65]

Сообщение от theo2009

Да, перепутал… с 5 на 2, то есть с максимума на 2. Имеется ввиду как бы циферблат, а не программы DSP

Фуууух Чего мы только не предположили
Я уж грешным делом решил, что 8 вечера = 20.00
Итого: С 20 (8 вечера) на 14.00 (2 дня)
НО блин, это очень много, тоже не вариант)
И Вы снова пишите с 5 на 2 с 5-ти УТРА на 2 ночи?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от theo2009

Да, цифра. Руководитель группы сказал, что не хватало «грязи» в звуке, все было вычищено звукорежем.

Не было привычного окрашивания звука, верха шепелявого, верхней середины?
Что и даёт типа громче, когда аппарат орёт искажениями.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от theo2009

Думаю, что прежде всего это моя вина - перестраховался, испугавшись клипа, и срезал мощность

Там был еще такой момент, что во время чека ведущий бегал с микрофоном перед колонками, чтобы отстроить уровень, когда нет заводки. Может быть это тоже сыграло свою негативную роль

Похоже Вы пытались настроить привычный для ВАС звук.
Это классика при смене любого звена, мы пытаемся настроить привычный для себя звук а его НЕТ. Другой звук стал.

С каждым микшером, колонками, у меня было тоже самое... сначала...

[theo2009]

Честно говоря, руки чешутся, хочется навалить звука и кайфануть, но пока нет заказов.
Думаю, прозвучат отлично.
На днях озвучивал «живой» джаз на корабле (комплект Динакорд D12 + sub112), длинная баржа (теплоход Ривьера, если кто знает).
Попросили продублировать звук на верхней палубе и в противоположном конце зала (метров 30, наверное)
Я поставил Сашины топы и залинковал, провода пришлось тянуть через весь пароход. Пресет выставил на full range (5)
По окончании мероприятия народ благодарил за отличный звук. Включая и верхнюю палубу)).

[D.J.Koks]

Я не раз работал на ривьере, жемчужине, они паркуются у гостинницы Украина, причал рядом с рест Тбилиси. У них же вроде у всех, висит аппарат на нижней палубе. По всей длине зала.
А чтоб не тянуть столько кабеля на верхнюю палубу, можно воткнуть такие приблуды
Смотри, что есть на AliExpress! M-ONE UHF микрофоны DSP проводной к беспроводной системе XLR передатчик приемник адаптер сигнала для динамического конденсаторного микрофона 48 В за 2*804*₽ - уже со скидкой -34%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
Проверенные примочки, звучат хорошо, долгоиграющие, есть преключение по входу- линейный, 48в для кондеров и микрофонный, для динамических. 20 частот uhf, есть 500й и 600 диапазоны

[Стасочек]

Сообщение от D.J.Koks

А чтоб не тянуть столько кабеля на верхнюю палубу, можно воткнуть такие приблуды
Смотри, что есть на AliExpress! M-ONE UHF микрофоны DSP проводной к беспроводной системе XLR передатчик приемник адаптер сигнала для динамического конденсаторного микрофона 48 В за 2*804*₽ - уже со скидкой -34%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
Проверенные примочки, звучат хорошо, долгоиграющие, есть преключение по входу- линейный, 48в для кондеров и микрофонный, для динамических. 20 частот uhf, есть 500й и 600 диапазоны

Там, наверное, задержка будет слышна.

[trident]

Сообщение от Стасочек

Там, наверное, задержка будет слышна.

Не будет. Это аналоговая приблуда, там задержка микроскопическая. Но и качество аудио и радио трактов делеко не топ, со всеми минусами недорогой аналоговой радиосистемы.