Цифровой микшер Soundcraft UI24

[trident]

Yuran, просто имейте ввиду, что с WING поводов задавать вопросы у вас будет раз эдак в сто больше, чем с XR18. Ну а кому вы их будете задавать, себе или другим - это вам решать. В любом случае, вам придется поднять уровень профессионаизма для работы с WING, а его вопросами на форуме не поднимешь. Рекомендую сперва попробовать разобраться с программой управления в оффлайне.

[Lordpiter]

Вот, кстати, тут ещё такой момент... Обратная связь. Я тоже зачастую сначала ищу информацию в инете, смотрю туториалы и так далее. Обучаюсь самостоятельно (инглишем владею профессионально, без ложной скромности). И вот в этом-то случае как раз и бывает так, что имеющаяся информация присутствует на каком-нибудь забугорном форуме:). То есть, ответы на вопросы индексируются поисковиками и потом выдаются в поиске в результатах какой-нибудь нейросети, например. Коллективный разум, так сказать:). Так что форумы - это не только про ответы и вопросы, но и про кладезь информации. Вот у меня знакомый купил Бехрингер Компакт, я его сразу же отправил на этот форум ветку читать, просвещаться:):):):) Жаль, что такой формат, к сожалению, уходит в прошлое, и сейчас рулят шортсы, твиты и ТГ-каналы. Их с форумами сложно сравнить... Остались всего-ничего, этот и 4pda. Я как маэстро сейчас, видимо, пишу:) Старый, толстый или как там:)

[Дискоград]

Сообщение от seregan1

Стейджбоксов для расширения к нему не подключишь. Выходов мало.

ну почему же. два ui24 каскадируются до 32 каналов. ну и выходов по умолчанию на борту у него больше. до 10 аукс (8 xlr + 2 trs), и мастер два канала( дублированные trs джеками). плюс он компактнее чем винг ( по глубине в два раза). да, винг более функционален, но кому то его возможности излишни. цены на саундкрафты у нас не отражают реальные цены на том же томанне

[seregan1]

Сообщение от Дискоград

два ui24 каскадируются до 32 каналов

И управляется каждый отдельно? И 20+20 XLR входов превращаются в 32 входа? А как маршрутизировать выходы? С первого пульта, к примеру, с 1 входа на 6 физический выход второго пульта как сигнал послать??? Или со второго на первый??? Опять извращения и костыли??? Опять колхоз???

И два пульта Ui24 - это 160000+160000=320000 рублей. При этом Винг + Midas DL32 125000+55000=180000 рублей, это полноценные 24 выхода и как вариант 24 моно и 16 стерео входов (32 моно и 12 стерео - и куча вариантов).

[soundrental]

Не,юай однозначно в топку
У нас тут в местном дк есть,периодически приходилось на нем работать
По звуку ничего сверхестественного,там же ставил иногда свой х32рэк,сопоставимы
По удобству-если для неподготовленных,то может и проще,но так снова скатимся к динакорду пм,там же тоже все просто)))
Ну и ликвидность-винг можно будет продать через несколько лет за вменяемые деньги,в с юай вопросы,они и сейчас на барахолках висят долго,в отличии от х32рэк и х эйров
И еще момент-в крафте тупо нет того набора приборов в фх рэке,который есть даже в х эйрах
И это принципиально,бехр в этом смысле недосягаем ни для одного брэнда в своем ценовом сегменте
И по предвакам и математике винг сильно приличнее юай
Посему нафиг нужно покупать давно окаменевшее дерьмо мамонта

[Дискоград]

Сообщение от seregan1

И управляется каждый отдельно? И 20+20 XLR входов превращаются в 32 входа? А как маршрутизировать выходы? С первого пульта, к примеру, с 1 входа на 6 физический выход второго пульта как сигнал послать??? Или со второго на первый??? Опять извращения и костыли??? Опять колхоз???

И два пульта Ui24 - это 160000+160000=320000 рублей. При этом Винг + Midas DL32 125000+55000=180000 рублей, это полноценные 24 выхода и как вариант 24 моно и 16 стерео входов (32 моно и 12 стерео - и куча вариантов).

Сергей, про возможности и цену и ликвидность это все понятно.

Я говорю про ваше заявление что ui24 не масштабируется :

Каскадирование (Cascade Mode) в Soundcraft Ui24R позволяет объединить два микшера по Ethernet-кабелю для расширения системы. Это дает общую двунаправленную шину на 32 аудиоканала с ультранизкой задержкой 0.4 мс и единый интерфейс управления

[seregan1]

Дискоград,
Траты на такое "каскадирование" бессмысленны. Даже пара X32Rack дешевле и выгоднее будет.
Я год назад думал, что Wing Rack мне избыточен будет. А когда оценил его возможности и стоимость, без колебаний продал Midas M32R. Впрочем, доказывать что-либо людям, уверенным в необходимости купить устаревший Ui24 за невменяемую цену, дело неблагодарное. Нравится - берите, пользуйтесь.

[Дискоград]

seregan1,
Я вам про Фому, вы опять про Ярему.

не про деньги и смысл, а то что есть такая возможность у пульта.
как и других функций которых нет у других пультов - например, управление светом, мульти форматный плеер, прямое подключение по hdmi тач дисплея или мышки/клавиатуры. как говорится - цели/задачи и способ их решения
ну и стоимость х32 и ui24 практически равна за границей (на томанн 739 евро ui24, 769 евро х32) почему у нас двойная разница в цене мне не понятно, и нет смысла покупать за 180к
ну и по звуку ui24 все таки в целом приятнее чем хр12-18 и х32 на мой взгляд.
midas m32 и тем более винг уже гораздо лучше

та же история и с roland m-200i, по звуку он гораздо лучше своих конкурентов в ценовом сегменте ( х32, A&H qu series, yamaha tf) при гораздо более скромном функционале

в сегменте до 200к вингу нет конкуренции по соотношению цена/возможности, тут никто и не спорит

[seregan1]

Сообщение от Дискоград

не про деньги и смысл, а то что есть такая возможность у пульта.

Ну есть и есть. Хотите - берите, кто ж запретит.

[soundrental]

А собственно нахрена звуковому пульту управлять светом?
Если синхронить по тайм коду-то в любом случае световой пульт с отдельным световиком
Если 3 сцены,и чтобы как то работало-проще ноут с фристайлером/qlc,и юсб-дмх свисток
Про плейер-тоже спорно,ноут под это в разы удобнее
Тач дисплей-ок,удобно,но все рэковые пульты умеют дружить с планшетами,т.е. тот же тач дисплей,только мобильный
По звуку-лучше х эйр,про х32 я бы поспорил
А с учетом того,что относительно х32 он пустой как барабан по приборам-хрен бы с ним,со звуком
Этот сегмент пультов работает с системами,на которых разница не критична
Цифра с настолько бедным функционалом в 2026-плохой вариант
Осталось организовать секту юай,и рассказывать про удобство,звук и комфорт,как в свое время с динакордом пм
Юай морально устарел уже давно,и смысла в нем нынче нет от слова совсем
Максимум-выкупить за копейки на вторичке под всякие помойные задачи

[seregan1]

Сообщение от soundrental

А собственно нахрена звуковому пульту управлять светом?

Миди команды можно прописать под каждую песню и управлять светом, а не использовать автомигалки. У нас одна кавер группа заморочилась этим. С собственным сетапом света очень удобно на корпоративах и сольниках небольшого формата. Только у них опять же Винг рэк. В нём, замечу, есть 2/4 канальный плеер для WAV файлов. И рулить иногда можно со встроенного тачскрина. Да и 4 независимых выхода для проводных ушей - хорошее решение для статичных музыкантов. Приятных плюшек в Винге очень много, в другой ветке об этом есть материалы.

[soundrental]

По миди можно конечно,но пульт для этого не принципиален
Кавер один фиг с плэйбэками и кликом барабанщику,то же миди можно раздавать с плэйбэчного ноута при желании
Либо в световом софте писать кьюшки с таймкодом,и стартовать их по началу песни
Вариантов валом,посему у юай это никак нельзя считать преимуществом)

[Дискоград]

Сообщение от soundrental

Осталось организовать секту юай

А так же секты беринолюбов и аленхитофилов. Напомню, что тема про ui24, а не про винг. И возможности пульта обсуждаются здесь. У любого пульта есть свои плюсы и минусы. Говорить что саундкрафт говно а барин в шоколаде или наоборот - сугубо личное мне каждого.
Кстати allen&heath анонсировали обновление линейки sq+.
И ещё от создателей sm pro audio появился violet audio dmix 128ценники правда какие то космические заявляются

Добавлено через 3 минуты
У винга например кнопка тап дилей очень неочевидно настраивается. И её нет в самих приборах. Тоже говно? Или особенности интерфейса? Почему у винга всего 8 физических выходов а не 16 или хотя бы 12?. Сейчас повсеместно переходят на ушной мониторинг, и 6 выходов на всех не хватает? (это три стерео канала мониторинга всего получается)

[soundrental]

Сообщение от Дискоград

А так же секты беринолюбов и аленхитофилов. Напомню, что тема про ui24, а не про винг. И возможности пульта обсуждаются здесь. У любого пульта есть свои плюсы и минусы. Говорить что саундкрафт говно а барин в шоколаде или наоборот - сугубо личное мне каждого.
Кстати allen&heath анонсировали обновление линейки sq+.
И ещё от создателей sm pro audio появился violet audio dmix 128ценники правда какие то космические заявляются

Добавлено через 3 минуты
У винга например кнопка тап дилей очень неочевидно настраивается. И её нет в самих приборах. Тоже говно? Или особенности интерфейса? Почему у винга всего 8 физических выходов а не 16 или хотя бы 12?. Сейчас повсеместно переходят на ушной мониторинг, и 6 выходов на всех не хватает? (это три стерео канала мониторинга всего получается)

Ок
По умолчанию у юай тоже недостаточно физ.выходов на борту,и большее количество можно получить только покупкой еще одного юай
По процессингу я думаю спорить не будете-у юай все очень бедно
Я например с каверами активно юзаю такие приборы,как вэйвдизайнер,,и синт субгармоник
Иногда мультибэндовый компрессор,и еще несколько специфичных приборов под задачи
В юай как это реализовать?
Винг,и х32 подключаются к стэйжбоксам,коих есть несколько вариантов
С х32рэк в "жлобском варианте" можно юзать дополнительные 6 входов/выходов на TRS,итого уже имеем 22 в него и 14 из него
Причем если смаршрутизировать входы в каналы 17-22,то получаем полноценный канал со всем фаршем,кроме фантома и с задавленым гейном
По кнопке "тап"-и в 32 она не очевидно назначается,но вполне себе решаемо,достаточно 1 раз почитать мануал,или глянуть видео в сети

Аллен sq-эт хорошо,только цена у него повыше
Винг пока что недосягаем по цене/функционалу для конкурентов,это факт

И еще-выше писал,на местной поляне есть юай24,так вот,когда согласовываем его с привозными,обычно сначала звучит "бляяяя...",а потом вопрос-можно поставить что то другое
Обычно предлагаю х32рэк в этом формате,соглашаются с радостью

Будем реалистами-саундкрафт просрал нишу цифры
Даже топовые виай 4/6 в свое время не взлетели

А в тему сектанства-я тоже не питаю иллюзий,бехр винг не топ решение,но из того,что есть на рынке за РАЗУМНЫЙ прайс с его возможностями-безальтернативное

И кстати еще один аргумент в пользу бехра-х/м32 есть везде,и их архитектуру знают все
С вингом в принципе скоро будет та же история
В тему комичный случай,на местную поляну руководство города пригласило Митяева,естественно на оборудовании,имеющемся на поляне
В райдере затребовали DiGiCo,причем без вариантоа
Народ извратился,притянули с местного ледового SD9,но БЕЗ НЯНЬКИ
В итоге звукореж час пытался его патчить,после плюнул,и вполне успешно отработал на местном М32,класса которого под па систему площадки было вполне достаточно

[Дискоград]

Сообщение от soundrental

По умолчанию у юай тоже недостаточно физ.выходов на борту

Два хлр мастер( дублированы джеками) 8 аукс хлр ( и еще два аукс из выхода наушников переназначаются ) итого те же 12 независимых и плюс 2 дублирующихся выходов можно взять, как и в х32.
А в винге рек всего 8 физических выходов, которые попарно дублированы 4 джеками без возможности изменить привязку.
Не берем в расчет стейджреки и модули расширения, только то что есть на борту. Конфигурации стейджбоксов как правило выходов в два раза меньше чем входов — do1608, ab2412, Rio3224( 16 аналоговыхне считая цифровых)
Почему в винге так не сделали? 24 ин, 12(или 16) аут.место ж есть разместить разьемы. Не понятно

[trident]

Сообщение от Дискоград

И ещё от создателей sm pro audio появился violet audio dmix 128

кстати, это те самые австралийские ребята, которые изначально сделали Ui, а Саундкрафт фирму купил вместе с идеей этого микшера.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Дискоград

Конфигурации стейджбоксов как правило выходов в два раза меньше чем входов

Вот как раз для этой цели существует серия Midas DN48xx (аналогичная есть у КТ) - шестнадцать гнезд в одноюнитовом рэковом решении. Модель 4816-o с 16 выходами. 4816-i с 16 входами. 4888 - 8 входов и 8 выходов. Правда у них входа без фантома. Но выходы полноценные. Стоят очень бюджетно для цифрового расширения.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Дискоград

Почему в винге так не сделали? 24 ин, 12(или 16) аут.место ж есть разместить разьемы. Не понятно

а это для всех владельцев WING Rack самая настоящая "боль моя дырка задница." Пожалуй главный и неисправимый косяк этого микшера. Сознательное решение производителя. А ведь там даже место есть не только снаружи на панели, но и внутри, чтобы эти дополнительные выходы разместить. Но увы...

[soundrental]

Сообщение от Дискоград

Два хлр мастер( дублированы джеками) 8 аукс хлр ( и еще два аукс из выхода наушников переназначаются ) итого те же 12 независимых и плюс 2 дублирующихся выходов можно взять, как и в х32.
А в винге рек всего 8 физических выходов, которые попарно дублированы 4 джеками без возможности изменить привязку.
Не берем в расчет стейджреки и модули расширения, только то что есть на борту. Конфигурации стейджбоксов как правило выходов в два раза меньше чем входов — do1608, ab2412, Rio3224( 16 аналоговыхне считая цифровых)
Почему в винге так не сделали? 24 ин, 12(или 16) аут.место ж есть разместить разьемы. Не понятно

Эт понятно,что у юай на борту с учетом переназначений больше,чем у винга
Но сравнив цену У НАС-винг со стэйжбоксом не сильно дороже юай
И главный момент-ну нет в юай приборов,которые есть в винге
И количество у юай-4
А это важнее для работы,по крайней мере в моих задачах
Да и много знакомых,катающихся с каверами,активно юзают приборы из бехровского фх рэка
Ни один брэнд до сих пор вот так,С ЗАВОДА, без дополнительных приблуд не пакует пульт таким количеством приличных приборов
И еще момент-стэйжбоксы удобны,можно кинуть его на другой конец сцены,и не гонять кучу кабла
Если взять 32х16,то получается очень гибкая система с учетом переназначения входов и выходов исходя из геометрии поляны,и источноков на ней

[trident]

Сообщение от soundrental

Но сравнив цену У НАС-винг со стэйжбоксом не сильно дороже юай

Дешевле! Если стэйджбокс брать Midas DN4888. В Пульт.ру 40.000 рублей. А уж 40 метров DMX-кабеля хватит небось протянуть по сцене.

[seregan1]

Сообщение от trident

А уж 40 метров DMX-кабеля

30 метров.