Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2013, 05:46   #1
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 1
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Nikich 777;2400638]Ну вот, друзья, сегодня стал счастливым обладателем сего девайса. Решил создать тему по этому прибору для тех, кто заинтересуеться им, так как к сожалению инфы в инете практический нет, кроме рекламного буклета. Буду осваивать и поихоньку рассказывать что и как, так сказать из первых рук.
Первое впечатление.
После DBX DriveRack, не привычно управление с лицевой панели (управление софтом с компа выше всяких похвал!) Также из за бОльшей глубины (14" (353 мм))
прибора, пришлось слегка переделывать компоновку река, так как сзади в ящике прикручены базы микрофонов, и он в них почти уперся, но зато подключени стало гораздо удобнее (разьемы ближе. не нужно тянуться в узкую щель между приборами, все гнезда под рукой.) Мне немного не удобно, что сетевой выключатель сзади, а не на морде, но это вообщем то мелочи.
Сегодня же поехал потготовить его к завтрашней работе (а точнее очень уж хотелось его услышать). Скомутировал, настроил маршрутизацию (стерео 2 топа+ 2 саба), кроссовер, входные уровни, включил. Вначале послушал рабочий фон, а точнее его ПОЛНОЕ отсутствие при полностью пустом зале, поднятом на пульте мастере (0 дб) и приложенном к колокне ухом. Потом подал сигнал с ноута и... ОФИГЕЛ!!! Звук (который сразу убил давящую за потраченные кровные жабу) стал мягким (по сравнению с DriveRack), особенно верх. Низ очень плотный и одновременно мягкий.

Прочитав это сообщение,я понял что надо брать DC-One чем DBX. Я всем благодарен за обсуждение этого девайса.
Alex_05712 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Alex_05712 за это сообщение:
СергейБеспалов (29.08.2013), Шарль (09.03.2013)
Старый 20.03.2013, 18:00   #2
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 68
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Есть пара тривиальных вопросов, просьба сильно не пинать!
1. За чем на входе и на выходе прибора есть параметрический EQ?
2. Как быть с мониторными линиями идущими с AUX микшера, похоже никак не получится завести даже одну в DC, входа только 2?!
lomix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 18:04   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Вопросы, прямо скажем нетривиальные. Один из серии "зачем человеку ноги", а второй из серии "как поймать в Антарктиде бегемота". Что, гениальные идеи мучают? Те, что от слова идиотизм?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 18:57   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix
1. За чем на входе и на выходе прибора есть параметрический EQ?
Мало ли, какие залы (это по входу), и какая акустика где висит (это по выходу). В правильном зале, как правило, не используется.
Цитата:
Сообщение от lomix
2. Как быть с мониторными линиями идущими с AUX микшера, похоже никак не получится завести даже одну в DC, входа только 2?!
А для этого используются другие приборы, этот процессор исключительно для FOH, основной акустики.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
lomix (21.03.2013), Вован-ВВТ (21.04.2013), СергейБеспалов (03.09.2013), Шарль (21.03.2013)
Старый 21.03.2013, 07:51   #5
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 68
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Что, гениальные идеи мучают? Те, что от слова идиотизм?
Да нет, всё очень просто, возник вопрос - я спросил, а уж кто и как соблаговолит ответить, это другое дело. Можно было бы и подсказать, тем более для Вас, с Вашим опытом и знаниями - это не составит большого труда!

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
этот процессор исключительно для FOH, основной акустики.
И, что, никто даже не пробовал и не думал использовать процессоры для мониторов?! В той же Xilica XP 4080 - 4 input/8 output.
lomix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 08:25   #6
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 32
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix Посмотреть сообщение
И, что, никто даже не пробовал и не думал использовать процессоры для мониторов?! В той же Xilica XP 4080 - 4 input/8 output.
зачем пользовать на мониторы проц ?
Bosfor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 08:57   #7
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 68
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bosfor Посмотреть сообщение
зачем пользовать на мониторы проц ?
Ну, а по чему бы нет?! Если вам, скажем, нужно только две мониторные линии, плюс на проце есть два свободных входа и выхода, подключаем к первым AUXы и в перед! В свою очередь внутри проца уже есть вся необходимая для мониторов обработка, в частности графический EQ для борьбы с фидбэками и обрезания не нужного низа, да и лимитер лишним не будет при ограниченной мощности мониторов. Сразу отпадает надобность таскать аналоговые приборы обслуживающих мониторы. Имхо, одни плюсы!
lomix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 09:23   #8
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 32
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix Посмотреть сообщение
Ну, а по чему бы нет?! Если вам, скажем, нужно только две мониторные линии, плюс на проце есть два свободных входа и выхода, подключаем к первым AUXы и в перед! В свою очередь внутри проца уже есть вся необходимая для мониторов обработка, в частности графический EQ для борьбы с фидбэками и обрезания не нужного низа, да и лимитер лишним не будет при ограниченной мощности мониторов. Сразу отпадает надобность таскать аналоговые приборы обслуживающих мониторы. Имхо, одни плюсы!
ИМХО для мониторной линии вполне достаточно EQ, лимитер там явно лишний, а стоимость EQ в несколько раз меньше стоимости проца. нет смысла тратить столько денег на проц для мониторов и использовать его на 10%
Bosfor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 23:10   #9
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

lomix,
Если соотношение голоса и фонограммы в мониторе не планируется регулировать, то кидай выход из dc-one на мониторы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Волошин за это сообщение:
lomix (21.03.2013), Шарль (21.03.2013)
Старый 21.03.2013, 08:40   #10
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 20
Репутация: 77
По умолчанию

Ну я не спец по мониторам,хотя по идее если вы пустите в широкую полосу ( их там две свободных получается ) то можно отстроить и эквалайзером , но опять же это не правильное подключение для монитора, так как он должен работать по другим критериям.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Шарль:
Старый 21.03.2013, 09:32   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix
Ну, а по чему бы нет?! Если вам, скажем, нужно только две мониторные линии, плюс на проце есть два свободных входа и выхода, подключаем к первым AUXы и в перед! В свою очередь внутри проца уже есть вся необходимая для мониторов обработка, в частности графический EQ для борьбы с фидбэками и обрезания не нужного низа, да и лимитер лишним не будет при ограниченной мощности мониторов. Сразу отпадает надобность таскать аналоговые приборы обслуживающих мониторы. Имхо, одни плюсы!
*
Я же говорил, гениальные идеи. Они такие, кого хочешь достанут! Мне вот сразу вспомнились мышеловки и проект забивания шурупов катушкой индуктивности.

Да использут процессоры иногда в мониторинге, используют. Только не так, как Вы предлагаете, а в случаях, когда разовый гонорар артиста равен сумме Вашего заработка за всю жизнь, а прибыль организаторов концерта годовому бюджету республики Беларусь Тут и линейные массивы на боковых прострелах, и биамп-мониторы пассивные, и прочие прелести мониторинга, требующие процессорных решений. Кстати, в таких случаях частенько процессоры уже в усилителях есть с соответствующими акустике фильтрами.

Ну а для того, чтобы понять всю безумность идеи борьбы с фидбэками при помощи процессора, достаточно один раз самому попробовать это сделать, а лучше два, в разных залах. Короче, Оккам был не дурак, не множьте сущностей, а то бритвой получите.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 21.03.2013 в 09:56
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 10:35   #12
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix
И, что, никто даже не пробовал и не думал использовать процессоры для мониторов?! В той же Xilica XP 4080 - 4 input/8 output.
Можно то можно, но смысла нет. Получается стрельба из пушки по воробьям, причём крупным калибром))) Если есть свободная линия - пробуйте. А покупать специально для этого - эквалайзера вполне достаточно.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
lomix (21.03.2013)
Старый 21.03.2013, 11:46   #13
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 68
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
А покупать специально для этого -
Владимир, Спасибо! Я и не собирался специально для мониторинга брать проц, я про то, когда есть свободные входы, уже используемого для FOH, контроллера и узнать практиковал ли кто такой вариант и каковы его плюсы и минусы!
Всем Спасибо за разъяснения, теперь я в курсе, что так не делается и это в корне не правильно и не грамотно!

trident, берегите нервы, ну нельзя же так, будьте снисходительнее! За бред извините, ну, а, что поделать, каждый докапывается до истины по своему! Ещё раз прошу прощения, что доставил вам моральный дискомфорт
lomix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 12:15   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lomix
Ещё раз прошу прощения, что доставил вам моральный дискомфорт
Да ну, скорее развеселили. Гениальные идеи при недостатке информации - это показатель способности человека изобретать и встречается довольно часто. А вот способность человека делать правильные выводы на основании полученной информации - это уже совсем другой талант, рад, что он у Вас есть.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 21.03.2013 в 12:29
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 13:58   #15
Местный
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Uganda
Сообщений: 496
Поблагодарили: 145
Вес репутации: 19
Репутация: 76
По умолчанию

Приветствую пользователей и не пользователей DC-ONE.
Поделитесь, пожалуйста, пресетом для 2 way Zx5 и TX 2181. Кто оный создавал для себя и испытал в боевых условиях.
Спасибо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
munkachi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 21:22   #16
Местный
 
Аватар для vyper
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 142
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

Много написано.
Как думаете нужен данный девайс DC-ONE при активной акустике или будут просто потраченные деньги ?
vyper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 21:30   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Активная акустика разная бывает.

Если это топы без сабов - не нужен. Если активные сабы с активными топами и с пресетами, да ещё и одним комплектом сделанные - не обязательно, можно обойтись. Если активный линейный массив - в обязательном порядке процессор и иногда не один.

Как всегда, ПРАВИЛЬНО заданный вопрос содержит в себе ответ. А Вы вопрос задали некорректно. Всё равно что "Нужно ли на жёнщине жениться или это будут просто потраченные деньги?"
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Вячеслав22 (15.04.2013)
Старый 13.04.2013, 21:40   #18
Местный
 
Аватар для vyper
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 142
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

НУ акустика меняется но это всегда два активных топа и пара активных сабов.

Добавлено через 1 минуту
Пока топы ZXA-5, сабы меняю в прикидке Verse. Но может и топы Verse возьму.

Последний раз редактировалось vyper; 13.04.2013 в 21:41 Причина: Добавлено сообщение
vyper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 07:51   #19
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyper Посмотреть сообщение
НУ акустика меняется но это всегда два активных топа и пара активных сабов.

Добавлено через 1 минуту
Пока топы ZXA-5, сабы меняю в прикидке Verse. Но может и топы Verse возьму.
Если возьмете Verse, то можно обойтись без процессора, там внутренний Dsp достойно работает. А какие модели рассматриваете? Вчера буквально слушал, и даже пел на улице в Insider K3, 2 топа на10" и саб на 15", звучит достойно, мощно и детально. Но после Войсов думаю надо модели повзрослее смотреть. ИМХО
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 00:15   #20
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

А измерительный микрофон и анализарор спектра я задействовать смогу? Может кто-нибудь подсказать?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Волошин:
Шарль (21.04.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.