Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Artemonishe]

Да фиг с ней с ценой, K-array никогда не был дешевым. Намного интересней узнать удалось ли сделать палки, играющие от 90 Гц по -3 Дб. Если так, то это очень серьёзный технологический прорыв, а не просто очередная мощная система. Да и мощность 4" головки в 150 ватт AES тоже удивляет.

[Peter195]

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!

[Artemonishe]

Сообщение от Peter195

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Во-первых по объёму она (данная палка) не такая уж и маленькая.
Во-вторых, размер динамика и нижняя граница воспроизведения АС вообще никак не связаны между собой. Если вы не в курсе.
Обычная домашняя двухполосная АС с динамиком 6" воспроизводит бас от 35 Гц по -3 Дб. Такой АЧХ в плане глубины баса нет ни у одного 15" топа. Пример с измерениями: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Peter195]

Сообщение от Artemonishe

... размер динамика и нижняя граница воспроизведения АС вообще никак не связаны между собой....

Общеизвестно, что чем больше площадь излучения (диффузора) - тем выше отдача.

Охотно поверю - если вам достаточно крошечного динамика , который в ухо придётся вставить, чтобы услышать эти 35 Гц.

Задачи у всех разные.....

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Artemonishe

Так мы о красоте говорим или нижней границе по -3 Дб?

Звук - он существует для того, чтобы его СЛУШАЛИ ушами.
Значит кроме циферок нужно очень много чего ещё.

Например - неплохая отдача, отсутствие призвуков, благородный звук, приятный для уха.

А если крошечная колонка негромко пердит-трещит во всём диапазоне - такая никому не нужна.
Независимо от того - вибрирует она на 35 Гц. при чувствительности 82дБ/вт/м и достаточно ровной ЧХ, или нет.
Тем более, что для уха нет особой разницы - 35 Гц внизу или 50.
К тому же слишком мало есть помещений, где звуки ниже 50 Гц. можно воспроизвести без проблем с резонансами.

Поэтому ставим рядом и СРАВНИВАЕМ.
Какую ХОЧЕТСЯ слушать - та лучше.

А плохую мне всегда хочется выключить, чтоб не мучить свои уши.

[Artemonishe]

Сообщение от Peter195

Общеизвестно, что чем больше площадь излучения (диффузора) - тем выше отдача.

А про суммирование площади излучения нескольких динамиков забыли? А это тоже на отдачу влияет!

Вообще это всё лирика. Хватит. Я про другое хотел сказать. Проблема палочных систем в том, что палка "подхватывает" от 250-300 Гц, а саб нет смысла задирать выше 150 Гц. Во что это выливается объяснять, надеюсь, не надо. НО если палка линейно играет пусть даже не от 90 Гц, а хотя бы от 120-140 это уже совсем другое дело!

[Sasha Stylus]

Сообщение от Peter195

Общеизвестно, что чем больше площадь излучения (диффузора) - тем выше отдача.

Охотно поверю - если вам достаточно крошечного динамика , который в ухо придётся вставить, чтобы услышать эти 35 Гц.

Задачи у всех разные.....

Добавлено через 4 минуты


Звук - он существует для того, чтобы его СЛУШАЛИ ушами.
Значит кроме циферок нужно очень много чего ещё.

Например - неплохая отдача, отсутствие призвуков, благородный звук, приятный для уха.

А если крошечная колонка негромко пердит-трещит во всём диапазоне - такая никому не нужна.
Независимо от того - вибрирует она на 35 Гц. при чувствительности 82дБ/вт/м и достаточно ровной ЧХ, или нет.
Тем более, что для уха нет особой разницы - 35 Гц внизу или 50.
К тому же слишком мало есть помещений, где звуки ниже 50 Гц. можно воспроизвести без проблем с резонансами.

Поэтому ставим рядом и СРАВНИВАЕМ.
Какую ХОЧЕТСЯ слушать - та лучше.

А плохую мне всегда хочется выключить, чтоб не мучить свои уши.

Но можно же колличеством 6 дюймовых динамиков добиться площади излучения как у 18, но только жесткость диффузора будет больше чем у 18-шки, а вес меньше. Плюс их можно расположить по разному.

9 6-ти дюймовый как раз по площади излучения близки к 18 динамику.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Стесняюсь спросить это что за инсинуации???Мои компьютерные колонки легко излучают и 70 и 60 и даже 50 Гц ...Другое дело с каким звуковым давлением они это делают...

[Peter195]

хорошо что оговорочку не забыл в конце приписать

эти микро-"палки" тоже воспроизводят и 80 Гц.
Только где-то на уровне - сколько-то.дБ.

Добавлено через 1 час 47 минут
много или нет - но существуют физические законы, которым подчиняются все наши акустические конструкции.

Если палки имеют специфический звук - от этого никуда не деться,
из-за стремления к минимальным размерам излучателей, которые создающит именно такое звучание.

[Тимофей1]

Сообщение от Peter195

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!

да ладно!

Вы сначало законы электроакустики почитайте и теорию фазированных антенн, а потом утверждайте!

При чем тут длина волны????

Способность звучать низко в массиве строится из длинны хода излучателя и его высоты.

Добавлено через 2 минуты
По вашей теории,динамик работающий на частоте 90 герц, должен иметь диаметр 3.8метра!!!

[rew432]

Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.

Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.

Существуй такой источник звука все бы давно на него перешли. Отличие визатона от фаиталя в контекста обсуждения - ничтожно. Звучать они могут по разному, а вот то что 100 гц прозвучат совершенно по другому чем на 15 динамике например - в этом я думаю сомений ни у кого нет. даже если приборы там что то показывают.
Крутить дискотеку можно на компьютерных колонках, и возможно низ они воспроизводят . Если разговор про это, то я и спорить не стану. Я тогда наушники приведу в пример. А чего воспроизводят же...некоторые даже 50 гц...Круто да?:) Но мы же понимаем цену этим 50 гц.
2 Тимофей, нравится может все что угодно. Вопрос в пригодности к работе. Если просто включить музыку - то вопросов нет. Тут и палки не нужны....Еще раз говорю, возьмите тон генератор, запустите на нем 100 гц, и все вопросы отпадут.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У меня наушники воспроизводят. Только если вы включите через 15 динамик, отличие будет налицо.

[Михаил 1985]

Моя имха что все это экономия динамики надо одинаковые корпус небольшой что тож + к стоимости на выходе..... Если уж нравится как палка звучит на сч то сделать полноценный трёх полосный топ с 3 усилителями и дсп на борту....

[Тимофей1]

rew432,

Возможно, но есть и такие палки, которые мне нравится слушать больше без саба- не поверите.

Как сказал Саша- динамики разнвые бывают, и конструкции палок разные, если рассматривать просто коробок закрытый с дырками, то вопросов нет.

[LSS]

rew432,
Наушники это уже психоакустика, там все немного отличается.

[rew432]

Естественно. Но воспроизводят же? тут же про палки так же говрят, они же играют 90 гц...

[Vladimeer]

Сообщение от rew432

тогда наушники приведу в пример. А чего воспроизводят же...некоторые даже 50 гц..

и 20 то же

[Tolik423]

rew432,
Интересное решение. Сам подумываю запилить модули-моноблоки 4х8"+4х1,5" драйвера посадить на волноводы. Или 4х6,5"+4х1", но можно и 6х5"+4х1"... Под это дело есть усилительные модули 700+700+дсп правда 4-х омные. Динамики файтал, вот только на каком варианте остановиться... Хочется чтобы и компактно, и не плохо звучало... Задачи для банкетно-свадебной работы.

[Михаил 1985]

Сообщение от Tolik423

rew432,
Интересное решение. Сам подумываю запилить модули-моноблоки 4х8"+4х1,5" драйвера посадить на волноводы. Или 4х6,5"+4х1", но можно и 6х5"+4х1"... Под это дело есть усилительные модули 700+700+дсп правда 4-х омные. Динамики файтал, вот только на каком варианте остановиться... Хочется чтобы и компактно, и не плохо звучало... Задачи для банкетно-свадебной работы.

Блоки думаю делать лучше 8" плюс драйвер в одном корпусе а не 4 туда впендюривать.... Там и направленность можно поменять и таскать легко

[Sasha Stylus]

Я вот одного не пойму. Тут все сравнивают 3-4 ех дюймовые динамики с какой то сферической 15 в вакууме. А 15-шки то разные бывают как и все остальные динамики, есть которые от 100 играют есть которые до 100. Есть с ходом 3 мм и есть с ходом 3 см. В теме я только понял что 15 лучше. Больше ни чего.
Прогресс не стоит на месте 10 лет назад о существовании палок и подумать нельзя было, а 20 лет назад и массивов линейных не было. А до этого динамики все на бумажных подвесах были.