Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2017, 12:22   #1
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Это но оси, улица.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 14:18   #2
Пользователь
 
Аватар для Tolik423
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 59
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Sasha May,
Я тут смотрел прайсы Beyma и по этому возникла такая идея, 10G40 по 100 евриков, а 10WRS300 вообще по 70 конечно по слабее. Но у обеих заявлено от 45Гц, а для модулька на 350-500вт такой дуэт может сойти... Ведь хорошая 12" тоже в среднем около 200 стоит, а неодим все 250...
Lands,
А для улицы есть тапки, пара на 12" и парочка 15", не считая мартинсонов тоже 12". Это так я обдумываю что-то высоко играющее под палочки, карманного мини-комплекта...
Tolik423 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 14:24   #3
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Тапки не моё. Пару раз делал, первый раз протестировать - продал тут на форуме. Второй раз на заказ, слушали с чиариком резиновым. Не универсальные они, и не понятно как долго жить будут. Ну и самое главное - не сказал бы что их можно тянуть до 180...
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Lands:
djsaratov (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 14:39   #4
Пользователь
 
Аватар для Tolik423
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 59
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Lands,
Я тапки до 180 не тяну, это я недавно смастерил двухполосные палки для эксперимента и вместо стоек усадил на мартинсоны. Поэтому и возникла идея на счёт высоко играющего саба для палок на 3"-4"...
Tolik423 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:02   #5
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Калина, по слуху мой велосипед похож на Вашу бензопилу. Просили измерения - вот пожалуйста. Это без коррекции и всевозможных фильтров. Измеряйте свои es802 (не понятно правда что это) и тогда будет понятно похоже или нет.
Sasha May, жду от тебя ответный график, тоже интересно посмотреть. Если что, могу выложить с коррекцией завтра графики, и графики сведения с сабом, и фазовое согласование могу выложить.
Только в этой теме по моему три человека которые понимают что либо в графиках...
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:25   #6
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
Только в этой теме по моему три человека которые понимают что либо в графиках...
Аж заинтриговал! Кто же третий?
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:34   #7
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Классик, это образное выражение было...
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:46   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,002
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
Sasha May, жду от тебя ответный график, тоже интересно посмотреть. Если что, могу выложить с коррекцией завтра графики, и графики сведения с сабом, и фазовое согласование могу выложить.
Например что выложить?
Можно сравнить со среднестатическим 12" топом, были такие идеи пару страниц назад, подобрав что то приближенное по массо-габаритным и ценовым хар-кам.

Без саба палки не играют, соответственно и смысла нет их отдельно рассматривать.
По поводу коррекции - если есть пресет, тогда конечно нужно с ним. (мерять, слушать и конечно же работать)

Так сказать "выжмем из палок все!" и рассмотрим максимальный протюненный вариант..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 08.08.2017 в 20:12
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 08.08.2017, 20:25   #9
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

У тебя же есть тоже палки (дубинки) с драйвером которые. Давай их, хоть и двухполоска.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 20:49   #10
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,995
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Ладно. Уговорили. Третьим буду. Не выкладывал потому что всё же не теряю надежды открыть отдельную темку по этому проекту.
Немного корявенько на тот момент ещё не совсем понимал что делал, но вот как-то так:
Снимал в реальном времени в помещении с расстояния около 3-х метров.
Палки 12 х 20ГДШ-109 В ШП без коррекции.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И то же на улице примерно метров с пяти:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Явно видно, что в помещении играют всё таки немного пониже, чем на улице. Но факт, что играют вплоть до 16 000 Гц остаётся фактом.

АЧХ с коррекцией и прочие подробности всё же оставлю для отдельной темы по этому проекту.
Выберу погожий денёк, чтобы не было ни дождя, ни ветра и ещё раз всё основательно перемеряю.
Вот тогда уже и обсудим.

Характеристики динамика 20ГДШ-109 от производиделя:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И для понимания вопроса продублирую ещё раз этот график. Он уже есть в этой темке. Не помню кто выкладывал.
АЧХ для 20ГДШ-109. График зелёным цветом:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А пока что предстоит ещё одно мероприятие. Второй день свадьбы в селе на улице. Будут новые впечатления и комментарии от Сержа (SERGTAMADA Ник на форуме). Если он не поленится взять саксофон, то это будет ещё один тест-драйв для палок на правильность передачи звучания этого капризного инструмента.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 08.08.2017 в 21:14
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Айдер (09.08.2017), Гура Владимир (25.09.2017)
Старый 08.08.2017, 21:52   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,269
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Но факт, что играют вплоть до 16 000 Гц остаётся фактом.
Да то что играют до 16k это нормально. Ненормально что играют они их только на оси.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
А как должно быть?
Без взвешивания.

Последний раз редактировалось Тонус; 08.08.2017 в 21:53 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 21:19   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,269
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Lands,
Интересует в первую очередь на одном графике измерения на оси и при повороте колонки на 45 градусов.
А лучше 4 измерения на одном графике - поворот колонки на 0, 15, 30 и 45 градусов. Примерно как на картинке.

Sasha May,
По поводу искажений - нужно сначала скорректировать АЧХ палки до состояния АЧХ обычного топа, а потом уже сравнивать искажения. Потому что пока ситуация с палками такая: нет верха - нет и искажений.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

P.S. Если у кого то в Питере есть палки и желание их померить, давайте соберёмся.

Добавлено через 18 минут
AMSound,
У вас на одном из измерений включено взвешивание? Если так, измерение некорректно.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось Тонус; 08.08.2017 в 21:37 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
AMSound (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 21:51   #13
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,995
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
У вас на одном из измерений включено взвешивание? Если так, измерение некорректно.
Упс... Я ж говорю, что на тот момент
Цитата:
Сообщение от AMSound
ещё не совсем понимал что делал,
А как должно быть?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 22:02   #14
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

На самом деле, у товарища AMSound, в корне не верные измерения. У него анализатор спектра, а нам нужен режим FFT. Так что третий не Вы Андрей, читать книжки отправляйтесь.
Тонус, это все понятно, но был же стеб на тему покажите а то языком трепаться только, я выложил. Кто следующий?
Я как и говорил, покажу графики и под углами, и с коррекцией, и сведенные с сабом, и фазу, но давайте быть честными.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 22:12   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,269
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
в корне не верные измерения. У него анализатор спектра, а нам нужен режим FFT.
Не соглашусь, если источник сигнала - розовый шум, то RTA вполне подходит для оценки АЧХ. Хотя и менее точен.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 22:13   #16
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,995
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Без взвешивания.
Очень информативно. Что должно отображаться вместо буквы А?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 22:14   #17
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,269
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

AMSound,
"None", как на втором вашем измерении.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 22:16   #18
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,995
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
в корне не верные измерения. У него анализатор спектра, а нам нужен режим FFT.
Ок! Понял. Будут такие измерения. Я их уже делал, но скрины не сохранял. В том числе и результаты сведения с ТНАМ12 на частоте 160 Гц.
Цитата:
Сообщение от AMSound
Выберу погожий денёк, чтобы не было ни дождя, ни ветра и ещё раз всё основательно перемеряю.
Вот тогда уже и обсудим.
Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Тонус
"None", как на втором вашем измерении.
Да. Спасибо. Это я уже понял.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 08.08.2017 в 22:17 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Старый 08.08.2017, 22:48   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,156
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Для любителей всё померить и успокоиться от счастья своей правоты и превосходства над коллегой производителем - есть мнение , что ровная АЧХ - далеко не аксиома качественного ( т.е. приятного уху слушателя ) звука измеряемой АС . Достаточно посмотреть кривые АЧХ у некоторых студийных моников .
Я бы ФЧХ посмотрел да и то только ради любопытства .
Но если вам нечем заняться - то конечно меряйте и да не будет вам фотошоп в помощь
N777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили N777:
AMSound (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 23:05   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,269
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N777 Посмотреть сообщение
есть мнение , что ровная АЧХ - далеко не аксиома качественного ( т.е. приятного уху слушателя ) звука измеряемой АС
Конечно не аксиома. Но одно из условий качественного звука.
По поводу приятности - разным слушателям могут быть приятны совершенно неожиданные вещи, это их личное дело. А в про звуке оперируют объективными параметрами.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Sasha May (08.08.2017), sound-control (10.08.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.