Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2014, 12:08   #1
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию По поводу наездов на X32

В июне 2013 года слушали цифровые консоли.

Вот предварительный список участников теста: ILIVE, GLD, ROLAND480,200,MIDAS PRO1, MAKIE DL1608, YAMAHA M7CL. Все будет происходить 19 июня в клубе А.Козлова примерно с 12.00 до 16.00, надеюсь бар будет работать! Методика теста примитивно проста: из протулза выводим четыре стереопары (барабаны,бас,инструментал, голос) директвыходов с венью48, через пассивный сплиттер раздаем на все пульты, мастер выходы пультов принимаем на опять на венью48 и с его мастершины отдаем в РА по AES. В клубе в настоящий момент установлена система ПроТон в составе две DW123 и два N118S на сторону, что позволит адекватно оценить разницу и особенности звучания пультов-участников. По окончании прослушивания все желающие смогут выразить свое мнение, и коллегиально прийти к общим выводам о различиях в звучании.

Тест был глубоко субъективным но слепым.

Участвовали (в порядке воспроизведения, который рассекретили в конце):
1. Yamaha MC7L
2. Mackie 1608
3. Behringer X32
4. A&H iLive
5. Midas Pro1
6. A&H GLD
7. Roland M200i
8. Roland M480.

Огромное спасибо всем, кто эту кашу заварил и притащил!!!

"Официальные" результаты пусть публикуют организаторы. Я отпишу свои личные впечатления.

Мои предпочтения (тест был слепым)
9 баллов - iLive - самый чистый и прозрачный звук, отличная передача атаки. Возможно, перебор по субнизу - отлично.

8,5 баллов - GLD - четкий собранный звук, но жестковатый - очень очень хорошо.

8,5 с минусом - Roland 200- звук полный, но слишком мягко - очень хорошо

8 (крепкая) - MC7L - очень сбалансированный звук без дефектов, но с небольшим налетом жестковатости - очень хорошо

8 (с минусом) - Роланд 480 - почти вровень с Ямахой - очень хорошо

7,5 - Behringer X32 - очень похож на Ямаху, но чуть жестче - нормально.

5,5 баллов - MIDAS Pro 1 (!) - каша, нет динамики - плохо
5 баллов - Mackie - ужасно плохо

Добавлено через 50 минут
Файлик суммы, записанный с венью тут. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.

Последний раз редактировалось ProMidi; 10.02.2014 в 12:58 Причина: Добавлено сообщение
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили ProMidi за это сообщение:
Hard_Rock (10.02.2014), seregan1 (10.02.2014), temkich (10.02.2014), zvuchOK (10.02.2014), виктор2605 (10.02.2014), Владимир Марченко (10.02.2014), ГенаЛог (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 13:48   #2
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Мдааа, вот бы и сравнение АС тоже сделать слепым! Уверен, результаты бы отличались
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
orfey_1954 (15.02.2014), xaltu (10.02.2014), zvuchOK (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 15:11   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,011
Поблагодарили: 6,436
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

ProMidi,
Только вы ни слова не сказали о том, была ли включена эквализация на тестируемых пультах. И каковы были оценки остальных присутствовавших на тесте.
Кстати, Владимир Губатов активно пользуется пультом 1608 и даже выкладывал видео с живого эфира с Евгением Маргулисом и его командой, где он отработал именно с 1608. В его руках все звучало отлично. Не думаю, что Маргулис ничего не понимает в звуке, впрочем, как и его музыканты.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 15:45   #4
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ProMidi,
Только вы ни слова не сказали о том, была ли включена эквализация на тестируемых пультах. И каковы были оценки остальных присутствовавших на тесте.
Кстати, Владимир Губатов активно пользуется пультом 1608 и даже выкладывал видео с живого эфира с Евгением Маргулисом и его командой, где он отработал именно с 1608. В его руках все звучало отлично. Не думаю, что Маргулис ничего не понимает в звуке, впрочем, как и его музыканты.
Эквализации не было. Пульты просто "месили" 8 каналов. Вова Губатов уже не пользуется 1608, купил X32 в рековой версии. Работает с Пресняковым мл. и Инной Желанной. Тут именитые исполнители ни при чем.

Поймите правильно, это не реклама ушастого. Не люблю, что кто то начинает откровенно нести пургу.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ProMidi за это сообщение:
gusev75 (10.02.2014), Hard_Rock (10.02.2014), Владимир Марченко (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 15:52   #5
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Эквализации не было. Пульты просто "месили" 8 каналов. Вова Губатов уже не пользуется 1608, купил X32 в рековой версии. Работает с Пресняковым мл. и Инной Желанной. Тут именитые исполнители ни при чем.
Интересно попробовать отработать концерт с рэковым пультом. Я бы точно не смог. Губатов, понятно, и с айфоном в качестве рулилки отработает .
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 17:35   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,011
Поблагодарили: 6,436
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Эквализации не было. Пульты просто "месили" 8 каналов. Вова Губатов уже не пользуется 1608, купил X32 в рековой версии. Работает с Пресняковым мл. и Инной Желанной. Тут именитые исполнители ни при чем.

Поймите правильно, это не реклама ушастого. Не люблю, что кто то начинает откровенно нести пургу.
Так и у меня Х-32 (если вы о пурге)...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:39   #7
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Так и у меня Х-32 (если вы о пурге)...
Послушайте файлик. Разница минимальна и не критична. Работать можно на всех пультах.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ProMidi за это сообщение:
seregan1 (10.02.2014), Stepan Mega (10.02.2014), Владимир Марченко (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 16:00   #8
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Юрий Астафьев:
Ребят, да всё равно это всё дичайше субъективно! Работать можно на всех пультах, если речь идёт о суммировании, а делать это надо на том, на чём есть возможность, ну и в идеале-на чём нравится!

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Интересно попробовать отработать концерт с рэковым пультом. Я бы точно не смог. Губатов, понятно, и с айфоном в качестве рулилки отработает .
Геннадий, скажу по секрету, уже все с рулилки работают))
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.

Последний раз редактировалось ProMidi; 10.02.2014 в 16:02 Причина: Добавлено сообщение
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ProMidi:
Старый 10.02.2014, 16:09   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Геннадий, скажу по секрету, уже все с рулилки работают))
У меня не получается.
Тут смотря какая работа. Если артисты с флэшками и дисками, а некоторые с компами, то кому-то надо всё это вставлять в дэки и коммутировать. С одной рулилкой не получается. А если один коллективчик только с живыми инструментами, то ноу праблем. На разных сборных солянках иногда вообще полная неразбериха бывает, с рулилкой в зале не отсидишься.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 16:17   #10
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
У меня не получается.
Тут смотря какая работа. Если артисты с флэшками и дисками, а некоторые с компами, то кому-то надо всё это вставлять в дэки и коммутировать. С одной рулилкой не получается. А если один коллективчик только с живыми инструментами, то ноу праблем. На разных сборных солянках иногда вообще полная неразбериха бывает, с рулилкой в зале не отсидишься.
Безусловно везде есть своя специфика. Но если тебя заткнут на второй этаж в угол, как, например в PLAN B, там только удаленная рулежка.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ProMidi:
ГенаЛог (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 16:22   #11
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Безусловно везде есть своя специфика. Но если тебя заткнут на второй этаж в угол, как, например в PLAN B, там только удаленная рулежка.
Хорошо вдвоём. У меня сын поближе к сцене со всеми приблудами, а я в зале с айпадом.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 17:03   #12
Местный
 
Аватар для feerpraz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 753
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 16
Репутация: 30
По умолчанию

Главное что после этого теста особо не чё не изменилось, семёрка как была райдерный,так и осталась, iLive всё меньше и меньше, а Midas всё больше и больше покупают.Пишу за прокат в Украине,в России думаю примерно так же. Единственное что не тестили венью 48, было б очень интересно.
feerpraz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили feerpraz за это сообщение:
maksutus (10.02.2014), papacios (10.02.2014), ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:12   #13
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Главное что после этого теста особо не чё не изменилось, семёрка как была райдерный,так и осталась, iLive всё меньше и меньше, а Midas всё больше и больше покупают.Пишу за прокат в Украине,в России думаю примерно так же. Единственное что не тестили венью 48, было б очень интересно.
Семерку последнюю продал полгода назад. Снята с производства. Алени активно продаются. Майдес M32 выйдет и, как рассчитывает производитель, положит всех, как по цене, так и по качеству. У Бехра вышла X18, будем посмотреть. ROLAND продается вовсю, как малышы, так и старшеклассники. Все только ИМХО. Срача очень не хочу.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ProMidi:
papacios (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:20   #14
Местный
 
Аватар для feerpraz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 753
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 16
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Семерку последнюю продал полгода назад. Снята с производства. Алени активно продаются. Майдес M32 выйдет и, как рассчитывает производитель, положит всех, как по цене, так и по качеству. У Бехра вышла X18, будем посмотреть. ROLAND продается вовсю, как малышы, так и старшеклассники. Все только ИМХО. Срача очень не хочу.
Без срача ))) Не знаю не одного прокатчика, который за последний год купили iLive , покупают Мидас про 1, про 2, цельки 5, пару gld. Не одного Роланда так в прокате и не появилось.Всё пишу, только про украинский прокат
feerpraz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили feerpraz за это сообщение:
papacios (10.02.2014), ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:22   #15
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Главное что после этого теста особо не чё не изменилось, семёрка как была райдерный,так и осталась, iLive всё меньше и меньше.
Хочу заметить, что iLive на тесте пультов, был подключен по цифре, в отличии от других консолей...
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
feerpraz (10.02.2014), ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:26   #16
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Хочу заметить, что iLive на тесте пультов, был подключен по цифре, в отличии от других консолей...
Этого точно не заметил. Сидел писал сумму за венью на тесте пультов.
При чем с Мишей на тесте сателлитов задал нескромный вопрос, как ROLAND будет с внешним клоком. Деталей не буду, Миша сказал, что это ....ерунда. Пока в раздумьях. Внешний клок - это добро или зло?))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Без срача ))) Не знаю не одного прокатчика, который за последний год купили iLive , покупают Мидас про 1, про 2, цельки 5, пару gld. Не одного Роланда так в прокате и не появилось.Всё пишу, только про украинский прокат
У ROLAND европейского есть большие вопросы к дистрибьютору из Украины. Продажи минимальны, не только микшеров. Сидят спят.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.

Последний раз редактировалось ProMidi; 10.02.2014 в 17:30 Причина: Добавлено сообщение
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 17:40   #17
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Этого точно не заметил. Сидел писал сумму за венью на тесте пультов.
Так я туда рано пришел, еще Роланды не привезли, и меня это удивило, почему другие пульты на кабелях, а с iLive шел цифровой кабель...
Единственное не помню, c GLD кабеля шли аналоговые или тоже по цифре, ведь все суммировалось через прибор Аленя...
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 17:42   #18
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Так я туда рано пришел, еще Роланды не привезли, и меня это удивило, почему другие пульты на кабелях, а с iLive шел цифровой кабель... Единственное не помню c GLD, кабеля шли или тоже по цифре, ведь все суммировалось через прибор Аленя...
Так.. предположу, как с аналогово мультикора можно цифру взять?
Может с iLive с доски на стейдж бокс шел кабель? Доска сама по себе ни на что не влияет. Месит стейдж.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 20:58   #19
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Этого точно не заметил. Сидел писал сумму за венью на тесте пультов.
При чем с Мишей на тесте сателлитов задал нескромный вопрос, как ROLAND будет с внешним клоком. Деталей не буду, Миша сказал, что это ....ерунда. Пока в раздумьях. Внешний клок - это добро или зло?))

Добавлено через 3 минуты


У ROLAND европейского есть большие вопросы к дистрибьютору из Украины. Продажи минимальны, не только микшеров. Сидят спят.
Слава, я же обьяснил что такое внешний клок .. Это не ерунда но задачи у него совершенно другие . Какое отношение он имеет к формированию звука?!
На Украине с ROLAND aми как бы мягче сказать ... В России активное представительство и сними все Ок! В том числе и в райдерах. Нежелание видеть на мероприятиях тот же iLive гораздо больше .
Это в России. В USA -например популярны YAMAHA и Roland , AVID -но того же Allen heath там практически нет . Есть X32 причем в последнее время много . В Европе популярен в большом прокате саундкрафт Vi серия . Это к тому что в каждой стране свои предпочтения- зависит от менеджмента
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
ProMidi (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 21:11   #20
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
Слава, я же обьяснил что такое внешний клок .. Это не ерунда но задачи у него совершенно другие . Какое отношение он имеет к формированию звука?!
На Украине с ROLAND aми как бы мягче сказать ... В России активное представительство и сними все Ок! В том числе и в райдерах. Нежелание видеть на мероприятиях тот же iLive гораздо больше .
Это в России. В USA -например популярны YAMAHA и Roland , AVID -но того же Allen heath там практически нет . Есть X32 причем в последнее время много . В Европе популярен в большом прокате саундкрафт Vi серия . Это к тому что в каждой стране свои предпочтения- зависит от менеджмента
Миш. Мне не совсем понятно наличие BigBen. Каждая цифровая коробка сама может раздать клок. Зачем буржуи внешний прибор делают, и так много народа от него тащатся?
Пойми правильно, много читаю, помимо работы, так вот есть наброс на вентилятор, что если у тебя нет БигБена, ты лох. Сам не замечал разницу в клоченьи разных девайсов. Понимаю, что пила и в африке пила....

Когда стоял в студии TASCAM DM24 и с него все было заклочено по AES, голубые DBX и прочая железяка, мне даже в голову не приходило, у кого лучший клок. Как то так..
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.

Последний раз редактировалось ProMidi; 10.02.2014 в 21:28
ProMidi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.