Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2012, 12:28   #1
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Тогда значения лимитеров будут примерно такие (если я верно понял мануалы на усилители, что там gain 37дб):

На сабвуфер 1dBu = ~500вт в 8ом
На сателлит 0.0 - 0.5dBu = ~400вт при 8ом
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (24.08.2012)
Старый 24.08.2012, 12:51   #2
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Тогда значения лимитеров будут примерно такие (если я верно понял мануалы на усилители, что там gain 37дб):

На сабвуфер 1dBu = ~500вт в 8ом
На сателлит 0.0 - 0.5dBu = ~400вт при 8ом
Андрей, там только один параметр выставляется, thres и он в db выставляется.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 13:14   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Dj_Sharik, по скольку максимальный уровень, поддерживаемый процом +18dBu и уровень "отключения" лимитера равен +18db, то во внутренней конфигурации процессора эти две величины соответствуют друг другу. На НЧ ставите 1db, на сателлит 0.0-0.5db (к сожалению шаг в 0.5дб).
Я бы еще добавил на Ваш сабвуфер следующую эквализацию:
Freq: 40-44Гц
Gain: 3-5дб , в плюс естественно.
BW: 2oct
Будет играть "мяснее".
Добавив при этом обрезной фильтр 12дб/октава на 20-25гц.


 
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
При чем тут мощность динамика и усилителя.
При том, что индикация мастер уровня не просто красивые разноцветные лампочки, но и прямое соответствие с мощностью развиваемой усилителями в данный момент при данном уровне.
Цитата:
Бел лимитера на усилок может доходить до +6, +7Дб, что является нормой, и начало свечения желтых индикаторов
Усилитель с gain 37db при входном уровне +6 должен развить около 1500вт в 8ом. Естественно, что менее мощный усилитель (500вт 8ом) будет валяться в жуткой перегрузке, подавив избыточный сигнал клип-лимитером.
Забавный способ гаркать в микрофон, перегружая усилитель аж на 6-7дб.

Последний раз редактировалось dubstep; 24.08.2012 в 13:56 Причина: очепятка
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (24.08.2012)
Старый 24.08.2012, 13:35   #4
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

dubstep,
огромное спасибо, завтра попробую, специально пораньше поеду, чтобы время было.
Еще раз благодарю всех участников данной ветки за помощь и советы

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
Freq: 40-44Гц
Gain: 3-5дб , в плюс естественно.
BW: 2oct
Будет играть "мяснее".
Добавив при этом обрезной фильтр 12дб/октава на 20-25гц.
у меня сейчас +3 db на 54 Гц, -2 db на 84 Гц (посмотрел в настройках EV dc one для TX1181), в крайний раз работал звук саба очень понравился, а вот с обрезным "поиграть" можно, сейчас на 40Гц, попробую на 20-25, тогда и как раз на 40-44 надо будет "поднять" попробовать.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sharik; 24.08.2012 в 13:40 Причина: Добавлено сообщение
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 13:48   #5
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Судя по графику в родном мануале ФИ порты настроены на 40гц, так что можно смело резать ниже.
-2дб на 84гц - весьма странно (я не смотрел настройки в dc one), ведь давится самый громкий и эффективный диапазон динамика....
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (24.08.2012)
Старый 24.08.2012, 13:55   #6
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

dubstep,
понял, Андрей, буду завтра пробовать, а вот насчет dc one задумался
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 13:55   #7
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Оппс, тут у меня опечатка:

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
На НЧ ставите 1db, на сателлит 0.5-1db (к сожалению шаг в 0.5дб).
На сателлиты должно стоять 0 или 0.5дб!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (24.08.2012)
Старый 24.08.2012, 14:02   #8
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

dubstep,
в настройках dc one еще gain на сабах поднят +5 db
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:03   #9
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Вполне обычная практика, т.к. чуйка у сабов ниже. Сателлит "их перекричит".
Можно не трогать (не делать т.е.) минус два дб на 80гц, но при этом gain сабу поднять только на 3дб.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:11   #10
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Вполне обычная практика, т.к. чуйка у сабов ниже. Сателлит "их перекричит".
Можно не трогать (не делать т.е.) минус два дб на 80гц, но при этом gain сабу поднять только на 3дб.
вон оно чо, михалыч Кстати, в последний раз мне показалось, что саты немного хочется прибрать, после того, как на пульте добавил НЧ (как раз регулятор 90Гц), такое желание пропало, вроде все сбалансировалось отлично, 90гц, как раз частота раздела.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 09:01   #11
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
будет иметь пики (до +10 дБ).
Цитата:
Сообщение от Redimor
Тут важно подобрать значение Атаки…
в данном процессоре только один параметр лимитера регулируется threshold в db. Если верить мануалу, то значение +18db = bypass, если так можно выразится. Вчера было время, чтобы "покрутить" настройки. При значении +1 усь в пики практически не уходит, пробовал разные значения, в итоге оставил +18, как работал до этого. Так звук понравился больше всего. Наверняка можно настроить это параметр под конкретные усилители и акустику, но для этого, как я понял нужен другой зал, помещение, не в ресторане гостиницы в общем. Как то неловко было на чеке такие мощности выдавать, повара в панике, а иначе, как проверить настройку лимитера я не представляю..
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 15:58   #12
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Redimor, попробуйте повесить g115 на усилитель мощностью 1600вт (без проца), музыка будет играть совсем не долго.
Цитата:
Никто же не говорит, что урони не будут контролироваться оператором?!
Я за надежность системы, а не контроль неким оператором.
Если систему дерут сверх её возможностей (в постоянном лимитировании) - нужно просто добавить количество кабинетов и усилителей.
Цитата:
Ну конечно, это пока Ваш Kick не начнет похрюкивать)))
Музыку писал школьник - будет похрюкивать постоянно. 30-40гц по уровню 0дб у них норма.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
При жесткой Атаке, вся динамика Вашей музыки «съестся», или Вы не сможете использовать Вашу АС достаточно продуктивно.
Результаты продуктивного использования АС можно увидеть в любой ремонтной мастерской.

Последний раз редактировалось dubstep; 26.08.2012 в 16:05 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Sharik (27.08.2012)
Старый 27.08.2012, 07:58   #13
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Привет всем. Не пытаюсь "выжать" из аппарата того, что он не может. Даже до пиков еще не дошел ни разу - хватает давки. Лимитеры же хочу настроить для страховки "а вдруг". Может вопросы звучат по "ламерски", но я считаю, что не стыдно не знать, стыдно не знать и не спрашивать. Вот в пятницу будет огромная столовка, в которой можно будет пошуметь, вот там и попробую настроить лимитер. Пока буду набираться знаний тут, если поможете ))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 13:23   #14
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Еще один отчетик. С настройками лимитера так и не получилось толком разобраться. Почитал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] все равно не могу понять толком. Сейчас так и стоит +18db и на сабах и на топах. Контроль, скажем так, "ручной ушной", усилители до пиков не доходят. Все пытаюсь понять какой же уровень в db выходит с проца. Как я рассуждаю. С пульта идет сигнал, если верить уровням, 0 +-db. Выше 0 сигнал будет попадать в проц ? Если нет, то по логике (моей конечно), то уровень лимитера должен быть где то от 0 до 2 db. Если на усилки придет сигнал в примерно 0 db, то один (2500) будет выдавать 500ватт при 8 ом, другой (3800) 700 ватт при 8 ом. Rms топа 400 ватт, rms саба 500 ватт. Причем гейн на каналах сабов поднят на 5 db. Вообщем чувствую себя, "как наушники от плеера" - запутался совсем. Как ограничить сигнал, но при этом не повторить историю нашумевшую в EV zx5a, с П-образным входным в усилки сигналом.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:04   #15
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 26
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik Посмотреть сообщение
Как я рассуждаю. С пульта идет сигнал, если верить уровням, 0 +-db. Выше 0 сигнал будет попадать в проц ? Если нет, то по логике (моей конечно), то уровень лимитера должен быть где то от 0 до 2 db.
На 99% уверен, что лимитер стоит в конце проца, а не в начале. Так что попадать будет все :)
Опускайте порог лимитера и смотрите на лампочку.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:29   #16
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 20
Репутация: 77
По умолчанию

Поговорите кто нибудь с Dj_Sharikом пожалуйста, уж больно тема интересная.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
Sharik (04.09.2012), temkich (19.02.2014)
Старый 04.09.2012, 09:43   #17
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Я тут чем решил заморочиться. Если просто выход с кросса завести на вход звуковухи и посмотреть уровень сигнала, момент срабатывания лимитера. Как думаете получится или диапазон зв. входа карты не позволит увидеть сигнал выше 0 db ?
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 09:52   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 20
Репутация: 162
По умолчанию

Обычная звуковая может переварить 0,775в, более продвинутые ~1,4в. На выходе пульта и кросса можно накачегарить до 8-10в, что может сжечь звуковую.

Момент срабатывания лимитера разве не показывается светодиодом на морде прибора?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:08   #19
Местный
 
Аватар для feerpraz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 753
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 17
Репутация: 30
По умолчанию

Нет на этом проце индикации лимит ,есть сигнал и пик...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
feerpraz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили feerpraz:
dubstep (04.09.2012)
Старый 04.09.2012, 10:41   #20
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 25
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Нет на этом проце индикации лимит ,есть сигнал и пик...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
вот в том то и дело, что нет, был бы, не было темы
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.