Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 10:17   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Заказал себе Атом U4000 для озвучивания REC CS215. Учитывая имеющийся у меня парк усилителей 2SC, ждите в конце апреля (после первого большого оупенэйра, чтобы сравнить в идеальных условиях) обзор со сравнением этих усилителей на вышеозначенном РЭКе и ZX5. А то нигде до сих пор подобного обзора-сравнения не нашёл, что нахожу странным. С моей точки зрения вполне логично определить, стоит ли менять абсолютно надёжные, очень прилично звучащие и совсем недорогие усилители Василия на высокотехнологичные, лёгкие, но далеко не такие дешёвые (по сравнению с 2SC отношение в цене практически 1х2) Атомы. То-есть фактически это будет обзор для тех, кто ограничен в средствах и размышляет.

Да и для меня этот U4000 - пробный камень. Если разница будет заметной, буду менять свой сет 2SC на Атомы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
белша (24.01.2013), Саша23rus (25.01.2013)
Старый 24.01.2013, 10:59   #2
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
С моей точки зрения вполне логично определить, стоит ли менять абсолютно надёжные, очень прилично звучащие и совсем недорогие усилители Василия на высокотехнологичные, лёгкие, но далеко не такие дешёвые (по сравнению с 2SC отношение в цене практически 1х2) Атомы. То-есть фактически это будет обзор для тех, кто ограничен в средствах и размышляет.

Да и для меня этот U4000 - пробный камень. Если разница будет заметной, буду менять свой сет 2SC на Атомы.
Александр, это опять начнется, что это класс D....., а у Василия другие
В понедельник alexandergor, привез на пробу FANTOM PLS3202Х, усилок 2U, вес 6 кг я так понял Юрий из Кишенева делает. Цена 15000 руб.
Звучит класс, чем не кокурент Атому 2500
Но начнешь писать, начнут пинать, это же класс Н
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
alexandergor (24.01.2013), dubstep (24.01.2013), Vladimeer (24.01.2013)
Старый 24.01.2013, 18:11   #3
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Александр, это опять начнется, что это класс D....., а у Василия другие
В понедельник alexandergor, привез на пробу FANTOM PLS3202Х, усилок 2U, вес 6 кг я так понял Юрий из Кишенева делает. Цена 15000 руб.
Звучит класс, чем не кокурент Атому 2500
Но начнешь писать, начнут пинать, это же класс Н
Максим , Я с Вашей тусовки с Александргором просто балдею....

У вас 7 пятниц на недели... То ты пишешь тут что атом плохо звучит на твоих мартинах . Потом как Саша Май решил скинуть атомы свои для покупки новых Вы первые же звоните их прикупить.... Он вам вежливо отказывает Вы опять продолжаете вброс на вентилятор. Ладно дальше Ты мне звонишь сам и говоришь что ваши тесты все это фигня и все праздники ты отработал отлично..... (че ты этих хотел сказать я так и не понял)

Ребята Вы в топе неадекватных клиентов... Вероятно и правда что-то может не срослось с мартином , вероятно пассивный фильтр как-то плохо себя ведет с несущей в атоме... Но это можно было решить давно технически, а не вбросом на вентилятор.... Хотя припоминаю вы были недовольны тем что Саша хвалит атом еще до закупки мартина...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Где то в необъятной паутине прочитал :- ".....заметил, что время от времени меняется АЧХ слуха....то высоких много, то низов не хватает, а то вообще всё становится непонятно мутным ........"
Вот я и думаю ,может человек съел чего , или давление меняется , или магнитные бури....... слух вещь тонкая ... его так же как и всё, периодически тестировать нужно ... и "бумагу" с печатью от"поверочной" конторы получать-"...проверено, !! Аттестовано!!".. А то, какое то шаманство получается ...
Это только шаманы говорят, что слышат , говорят, что видят... , а все им безоговорочно верят .............
Нельзя ли проще.... мне этот звук ... сегодня не понравился..... ( а ещё с утра на парковке какой то козёл , настроение испортил , да и в пробку попал.... ) или так... вот этот звук, именно тот который ( опять же сегодня ) мне очень понравился ... ( да и день классный . Солнышко ...Любимая рядом Настроение отличное !!!!) .... Вот такое объяснение звучания было бы более объективным и честным .... ( без замеров !!!!) А то какой то ХИ-ФИ в ПРО получается ..... Тех простить можно ... они секта ... а ПРО-оборудование должно соответствовать определённым требованиям, параметры должны быть измерены , и задокументированы, для того что бы иметь максимальную предсказуемую повторяемость !!!

Вы лет на 50 от жизни отстали... Все ваши догадки для меня серые будни....

Я делаю периодично АУДИОМЕТРИЮ СЛУХА... одно время в левом ухе ачх портилась и я подлечивал это дело.... все восстановил и имею документы на свой слух... Это насчет слуха....

Игорь Родовский все слушал, а потом все выстраивал по измерительному микрофону....

Поэтому ваши попытки вывести все успехи Атома в область того что кому-то что-то кажется оставьте в своей ремонтной мастерской...

Вы только вдумайтесь, у Игоря есть крауны айтех, лабы и он за свои деньги покупает Атомы! По тому что ему че-то кажется....

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 24.01.2013 в 19:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 18:48   #4
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Максим , Я с Вашей тусовки с Александргором просто балдею....

У вас 7 пятниц на недели... То ты пишешь тут что атом плохо звучит на твоих мартинах . Потом как Саша Май решил скинуть атомы свои для покупки новых Вы первые же звоните их прикупить.... Он вам вежливо отказывает Вы опять продолжаете вброс на вентилятор. Ладно дальше Ты мне звонишь сам и говоришь что ваши тесты все это фигня и все праздники ты отработал отлично..... (че ты этих хотел сказать я так и не понял)

Ребята Вы в топе неадекватных клиентов... Вероятно и правда что-то может не срослось с мартином , вероятно пассивный фильтр как-то плохо себя ведет с несущей в атоме... Но это можно было решить давно технически, а не вбросом на вентилятор.... Хотя припоминать вы были недовольны тем что Саша хвалит атом еще до закупки мартина...

Добавлено через 8 минут



Вы лет на 50 от жизни отстали... Все ваши догадки для меня серые будни....

Я делаю периодично АУДИОМЕТРИЮ СЛУХА... одно время в левом ухе ачх портилась и я подлечивал это дело.... все восстановил и имею документы на свой слух... Это насчет слуха....

Игорь Родовский все слушал, а потом все выстраивал по измерительному микрофону....

Поэтому ваши попытки вывести все успехи Атома в область того что куму-то что-то кажется оставьте в своей ремонтной мастерской...

Вы только вдумайтесь, у Игоря есть крауны айтех, лабы и он за свои деньги покупает Атомы! По тому что ему че-то кажется....
Цена, наверное, не последний параметр?
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 21:31   #5
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Максим , Я с Вашей тусовки с Александргором просто балдею....

У вас 7 пятниц на недели... То ты пишешь тут что атом плохо звучит на твоих мартинах . Потом как Саша Май решил скинуть атомы свои для покупки новых Вы первые же звоните их прикупить.... Он вам вежливо отказывает Вы опять продолжаете вброс на вентилятор. Ладно дальше Ты мне звонишь сам и говоришь что ваши тесты все это фигня и все праздники ты отработал отлично..... (че ты этих хотел сказать я так и не понял)..
Миша, я не говорил, что Атом плохо звучит, сегодня работал на Атоме с Мартинами, все нормально, и в Новые года все звучало без проблем
Я писал, что Атом жестче звучит, чем класс Н Ерквайл
Купить хотел у Саши Май, потому как в мой кейс желателен U1, ты сам высоко цену задрал. Имея твой усил, считаю, что ценик завышен
Синк пока боюсь брать, ибо слыхал о разных партиях с Китая, одни работают, другая партия брак
Одно дело сравнивать, другое дело работать, когда работаешь, и все нормально выруливается, какие притензии к тебе
А идея trident понравилась, протестить усилки не взирая на класс, потому и о Фантоме написал, достойный усилок, чтоб побадаться...
Банда Дапстепа не спит......
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 23:14   #6
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Купить хотел у Саши Май, потому как в мой кейс желателен U1, ты сам высоко цену задрал. Имея твой усил, считаю, что ценик завышен
Синк пока боюсь брать, ибо слыхал о разных партиях с Китая, одни работают, другая партия брак
Та партия что работает тоже брак инженерный, и чуть что сгорит....

Давай порассуждаем о цене!

Есть путь купить атом по двойной цене относительно китайчатины и отработать на нем 10 лет. И окупить его очень много раз.

Второй путь взять аля синк и через 2 года опять че-то взять... в итоге за 10 лет переплатишь в 2.5 раз относительно покупки атома и всегда будешь иметь так себе звук и перед клиентом себя будешь чувствовать неуверенно...

Это если судить со стороны пользователя.

С моей стороны я уже приводил сравнение диода в синке павер софте и атоме.

Если бы атом фигачили где нибудь на крауне из тех-же деталей что делаю я и с теме же технологиями качества сборки, цена была бы минимум в 2 раза выше.....

Доллар обесценивается, детали реально дорожают притом с угрожающими темпами. Я умудряюсь удерживать цены уже наверно год или два за счет того что беру больше партии деталей и это компенсируется... Но этот путь почти себя уже исчерпал. Поэтому вероятно через пол года придется еще цену поднимать.... Или производить из деталей похуже... и народ взять на сборку похуже....

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
правда справедливости ради признайтесь , Российских элементов не так уж и много , ну про керамику можно и не вспоминать )
Да уж из Российских элементов сталь, медь, керамика, одна микросхема давольнотаки уникальная, пленочные кондера, провода обмоточные для трансформатора- кстати не простые проводюльки надо сказать , есть аналог немецкий не чуть не лучше, а стоит в 10 раз дороже

Расходники Российские появляются, флюсы, фрезы для станков и тд...

Мало конечно , но все таки все больше и больше)))

Все не так уж у нас и плохо в итальянских паверсофтах итальянского ни чего вообще нет...

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 25.01.2013 в 00:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 00:47   #7
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Есть путь купить атом по двойной цене относительно китайчатины и отработать на нем 10 лет. И окупить его очень много раз.

..
Ну, насчёт 10 лет ты малость загнул Кто знает, что через декаду будет. Может, такой же по параметрам усилитель будет весить 200 грамм и стоить 10 долларов. Пути технологии неисповедимы.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
seregan1 (25.01.2013), Vladimeer (25.01.2013), белша (25.01.2013), ГенаЛог (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 01:32   #8
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Ну, насчёт 10 лет ты малость загнул Кто знает, что через декаду будет. Может, такой же по параметрам усилитель будет весить 200 грамм и стоить 10 долларов. Пути технологии неисповедимы.
Ничего не будет, как использовали 380 от Николы тесла так и используем. Как в 1877 году Отто сделал двигатель внутреннего сгорания по сей день ничего лучше нет...

С Динамиками тебе рассказывать ничего не надо)))

По усилителям перешли на класс Д и все привет, кпд под 90% дальше уже ехать некуда.... Потихонечку улучшатся будет но принципиально точно ловить нечего будет...

Вася вон делает уси наверно 40 летней разработки и еще 40 лет делать будет))

Поэтому я закладываю 10 лет минимум.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 04:37   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
отработать на нем 10 лет
это уже не срок,никто ничего не выбрасывает и старше 10 лет

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
уси наверно 40 летней разработки
это правда -первые схемы QSCишных усилков я увидел 40лет назад(нужно сказать ,что работают они и досих пор у многих) но с тех пор многое изменилось,модернизировалось,осталось одно-очень высокая живучесть

Последний раз редактировалось Василий54; 25.01.2013 в 04:44 Причина: Добавлено сообщение
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
OZet (25.01.2013), Vladimeer (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 09:25   #10
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Второй путь взять аля синк и через 2 года опять че-то взять... в итоге за 10 лет переплатишь в 2.5 раз относительно покупки атома и всегда будешь иметь так себе звук и перед клиентом себя будешь чувствовать неуверенно...
У Гены Синк уже 3 года в прокате работает, и все нормально.
Ануфренко прав, технологии развиваются, пусть не 200 грамм будет усилок весить, но по крайней мере, мощный 1U на 4-6 канала, c полноценным процессором на борту, чтоб не возить проц как отдельный прибор
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 06:54   #11
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Максим , Я с Вашей тусовки с Александргором просто балдею....
Приятно слышать,что наши редкие встречи с Максимом,приносят и Вам Михаил состояние балдежа.Уж извините ребята что вмешиваюсь в Ваш разговор,просто слова Михаила как я понимаю ,обращены и ко мне.
Цитата:
У вас 7 пятниц на недели... То ты пишешь тут что атом плохо звучит на твоих мартинах . Потом как Саша Май решил скинуть атомы свои для покупки новых Вы первые же звоните их прикупить.... Он вам вежливо отказывает Вы опять продолжаете вброс на вентилятор.
Михаил не надо писать о своих домыслах по поводу покупки у Саши усилителей.Саша лично мне говорил о тм что возможно будет продавать свои атомы в связи с покупкой новых и так как я знаю,что Максим искал ещё один усилитель 1U,естественно спросил у Сани на счёт цены,которая и не была на тот момент озвучена(и не более того....,ни договорённостей,ни отказов с его стороны не было).Лично мой интерес к атому остановился на стадии выяснения цены,ну и обычного сравнения за эту цену с изделиями других производителей.
Цитата:
Ребята Вы в топе неадекватных клиентов..
Михаил,главное сам будь в топе адекватных продавцов,которые спокойно относятся к обсуждениям и высказываниям клиентов(они ведь всё-таки тратят свои деньги,что-бы купить твою продукцию).
Цитата:
Хотя припоминаю вы были недовольны тем что Саша хвалит атом еще до закупки мартина...
опять-же бред .....,лично я только рад,что Саню удовлетворяет работа усилителей,да и к самому Саше отношусь с уважением и не скрывая говорю о том,что понравилась работа его систем(по крайней мере тех,что он мне показывал)
Теперь что касается цен,то я уже ранее выссказал своё мнение и ещё раз говорю,что при желании потратить на усилитель сумму порядка 45-60 тыс.руб,я бы посмотрел в сторону PowerSoft M30D,который можно взять примерно за 1400 евро новый(конечно не в нашей торговой сети),а б\у можно найти и дешевле,опять-же если иметь цель приобрести именно 1U.

Последний раз редактировалось alexandergor; 25.01.2013 в 07:23
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dubstep (26.01.2013), tda-audio (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 15:10   #12
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Теперь что касается цен,то я уже ранее выссказал своё мнение и ещё раз говорю,что при желании потратить на усилитель сумму порядка 45-60 тыс.руб,я бы посмотрел в сторону PowerSoft M30D,который можно взять примерно за 1400 евро новый(конечно не в нашей торговой сети),а б\у можно найти и дешевле,опять-же если иметь цель приобрести именно 1U.
Классный выбор!!!

Он реально по моще будет около U2500 , габарит и вес хуже атома, звук по качеству просто отсутствует.

Возьмите его за 56 тыс + доставка и таможня 20%

в 70 уложитесь и будете сидеть без гарантии.....
на всеми любимом ебаи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] он кстати начинается за 86 + таможня, доставка, минус гарантия...

Хорошая альтернатива Атому , главное не опустится до покупки отечественного продукта
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 15:20   #13
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Классный выбор!!!

Он реально по моще будет около U2500 , габарит и вес хуже атома, звук по качеству просто отсутствует.

Возьмите его за 56 тыс + доставка и таможня 20%

в 70 уложитесь и будете сидеть без гарантии.....
на всеми любимом ебаи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] он кстати начинается за 86 + таможня, доставка, минус гарантия...

Хорошая альтернатива Атому , главное не опустится до покупки отечественного продукта
Михаил за 56000 его как раз можно получить(через Молдавию) с доставкой поездом,на счёт звука спорить не могу(не сравнивал).А по качеству чем-же интересно он будет хуже?Плохих отзывов по ним не приходилось встречать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
по парамертам это уже не 2500-й а скорее 4000-ный.
К отечественным продуктам никакого предубеждения не имею,но всегда прикидываю какова будет ликвидность оборудования на вторичном рынке(когда придётся менять) и на чём я могу меньше потерять.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.