Yamaha MGP12x

[Magnusstudio]

Вот уже месяц пользую Ямаху MGP16x. могу высказать свои замечания. Сразу оговорюсь, что люди слышат по разному и привыкли к какому то звуку с которым комфортно работать, так что всё ИМХО!!!
Купил микшер и акустику-3х полоску. Главная проблема была избавиться от середины-её оооченьь много. Стал грешить на колонки, поменял за месяц 3 комплекта акустики, остановился на 2х полосной акустике на динамиках 18 Sound. их хоть как то можно контролировать, темболее я работал на динамикакх этой фирмы 5 лет, озвучивал и артистов заезжих-всем звук очень нравился. Теперь же никому не нравится, середины много и побороть её нереально. параметрический эквалайзер не спасает, если глушишь одну частотку, то вылезает в другом месте...
Самое первое что бросилось в уши-это отсутствие нормального низа, такое впечатление, что низ добавляет не ниже 70-100Гц, а точнее добавляет нижнюю середину и вместе с ней грязь и бубнеж. Середина тоже грязная, как не крути вылазит всякая грязь (проверено на 3 комплектах разной акустики.)
Я работаю на студийных мониторах и привык к ровной читаемой АЧХ. Тут же её добиться не получается, постоянно что то напрягает слух.
Компрессоры на микрофонных каналах не понравились. они вытягивают опять таки середину и грязь. поэтому если отстроил частотку на микрофонах и решил крутнуть компрессор, то можно начинать всё по новой. Вокалистьу лучше эти компрессоры вообще не трогать. вчера озвучивал циганский ансамбль. так их звукач не заметил небольшой компрессии на каналах(на 10 часов) не мог понять почему не звучит, звука не было. Только когда во второй половине концерта выключили компрессоры, то ансамбль сразу задышал... Однозначно компрессор только для ведущего и любителей поорать в микрофон. петь в него не реально, моя напарница просто заглатывает микрофон, потому что динамика убита напрочь.
По звуку пульт намного лучше серии MG, но по частотке и передачи динамического диапазона такая же ж.па.
атаки на ударных съедаются, звуки звучат не так как должны, опять же за счет того, что он регулирует не те частоты.
Я собирал своих знакомых музыкантов и звукарей и они ставили свои рефеоренсные треки на пульте, пытаясь добиться нормального звука. Не получилось. Хотя мнения у них насчет прибамбасов разные, есть и плюсы и минусы.

Поэтому из плюсов;
Хорошие ФХ,ТАП-делей, пульт лучше серии MG.
из минусов;
1.Цена завышена, вернее накручена на лишних прибамбасах сомнительного качества и функционала.
2. Много середины, вся середина базируется на грязи. звук замыленный остался-фонограммы звучат не ярко, много ньюансов не слышно.
3.напрягает ход маркетологов, типа к нему еще много чего нужно докупать--это и айфон и дополнительные девайсы. Что бы использовать этот пульт необходимо иметь еще кучу прибамбасов, это общий эквалайзер, акустику лучше пользовать через кроссовер, что бы можно было выкрутить нужный звук. использовать микшер и 2 колонки можно, но напряжно рулить.
4.Компрессоры плохие. куча сомнительных прибамбасов - типа дакера(проще самому крутить). Отстроить ведущих со своими китайскими микрофонами так же не реально.
Имхо пульт не выполняет своего прямого назначения-управлять звуком и контролировать его.
Вобщем я не стал бы советовать этот пульт лабуху с ограниченным бюджетом и не особо крутой акустикой.

Свой могу продать по цене ниже магазинной, пульту всего месяц-гарантия и магазинное состояние.(по Украине).

Всё вышесказанное ИМХО, может для кого то это будет находка или же промежуточная модель от какого нибуть альто к более лучшему звуку.

[ГенаЛог]

Сообщение от Magnusstudio

Вот уже месяц пользую Ямаху MGP16x. могу высказать свои замечания. Сразу оговорюсь, что люди слышат по разному и привыкли к какому то звуку с которым комфортно работать, так что всё ИМХО!!!
Купил микшер и акустику-3х полоску. Главная проблема была избавиться от середины-её оооченьь много. Стал грешить на колонки, поменял за месяц 3 комплекта акустики, остановился на 2х полосной акустике на динамиках 18 Sound.

Три комплекта акустики? За месяц? Круто!!! А микшер один? Не проще ли было за месяц три микшера поменять? Я думаю, что по деньгам это было бы не так напряжно. Или акустика по пять рублей за колонку? Ну... такую можно и дальше менять.
А вообще-то, если у вас и правда всё (кроме пульта MGP16x конечно) очень качественное, вам надо было сразу что-нибудь дорогое качественное покупать.

[Вячеслав1]

Сообщение от Magnusstudio

Всё вышесказанное ИМХО, может для кого то это будет находка или же промежуточная модель от какого нибуть альто к более лучшему звуку.

ИМХО не ИМХО, но у человека, занимающегося "музыкописанием" слух, обычно, дай бог каждому (два однокурсника с музучилища, лучшие, между прочим, на нашем курсе, и по филармониям в своё время ездили, а сейчас занимаются аранжировками). Они чётко знают, как должны звучать инструменты, в каком диапазоне, т.е. они чётче представляют "звуковое полотно" в большинстве случаев, чем обычные музыканты. Ну а по пультам, то как раз в недавних моих темах ещё раз расставили все точки над і - Мэки Оникс или кому звук помягче Саундкрафт серии М - это из наименее недорогих. А Ямаху сам не взял из-за некоторых нелестных отзывов форумчан, да и Оникс 1220 послушал.

[ГенаЛог]

Сообщение от Вячеслав1

ИМХО не ИМХО, но у человека, занимающегося "музыкописанием" слух, обычно, дай бог каждому (два однокурсника с музучилища, лучшие, между прочим, на нашем курсе, и по филармониям в своё время ездили, а сейчас занимаются аранжировками). Они чётко знают, как должны звучать инструменты, в каком диапазоне, т.е. они чётче представляют "звуковое полотно" в большинстве случаев, чем обычные музыканты. Ну а по пультам, то как раз в недавних моих темах ещё раз расставили все точки над і - Мэки Оникс или кому звук помягче Саундкрафт серии М - это из наименее недорогих. А Ямаху сам не взял из-за некоторых нелестных отзывов форумчан, да и Оникс 1220 послушал.

При чём здесь это? Ты не понял главного!!! Человек какую-то там непонятно кем произведённую акустику с кривым звуком считает референсной и уверен, что пульт надо подбирать именно под неё. Да не подберёт он ничего, потомучто ничего такого криминального, о чём написал Magnusstudio, в звуке MGP и близко нет (звук очень ровный и честный). Именно благодаря этой ровности и честности вся гнусность и кривизна звучания его колонок и стала слышна, а человек этого не понимает. А диагноз я сразу поставил, когда прочитал, что в его колонках сначала стояли Эйтины W500, а сейсчас Эйтины W600.
С моей акустикой MGP звучит и рулится очень хорошо (да рулить и не надо, всё в линию звучит), а у меня не какой-то там хлам, непонятно кем произведённый.

[Magnusstudio]

Сообщение от ГенаЛог

А диагноз я сразу поставил, когда прочитал, что в его колонках сначала стояли Эйтины W500, а сейсчас Эйтины W600.

Да вы не поняли, речь о разных колонках, разных корпусах, разном времени и т.д.
Менялось в сетапе уже всё кроме пульта. Возьму пока с магазина саундкрафт М8, попробую поработать и послушать...
Выходит беринджером любую акустику можно отрегулировать(потому как цеплял разные колонки разных ценовых категорий, претензии были только к колонкам), а ямахе топовые девайсы подавай??? Тогда не нужно её позиционировать как бюджетный девайс для лабуха.

На студии активные мониторы Tannoy Ellipse 8 и пульт Sundcraft compact 8. Но в данный момент пульт исключил из звукового тракта и мониторы подключены к звуковухе Mbox2 Pro Factory и иногда Native Instrument complete 6.
Пульт с кабака тащить на студию далековато, а вот взять со студии саундкрафт, идея была, да времени всё как то нет...

Сергей, яМАХА работает отлично, кой где дополняет аранжировочки, но вот при переходе на МАС появился геморой с управлением патчами, Эпплы вечно через одно место реализуют... так что сейчас в основном простаивает, ожидая своего часа.

[Вячеслав1]

Сообщение от ГенаЛог

При чём здесь это? Ты не понял главного!!! Человек какую-то там непонятно кем произведённую акустику с кривым звуком считает референсной и уверен, что пульт надо подбирать именно под неё. Да не подберёт он ничего, потомучто ничего такого криминального, о чём написал Magnusstudio, в звуке MGP и близко нет (звук очень ровный и честный). Именно благодаря этой ровности и честности вся гнусность и кривизна звучания его колонок и стала слышна, а человек этого не понимает. А диагноз я сразу поставил, когда прочитал, что в его колонках сначала стояли Эйтины W500, а сейсчас Эйтины W600.
С моей акустикой MGP звучит и рулится очень хорошо (да рулить и не надо, всё в линию звучит), а у меня не какой-то там хлам, непонятно кем произведённый.

Гена, я слышал эту акустику с пультом Мэки ВЛЦ - 15"топы и 18"сабы - озвучивали в парке день районного центра(я свадьбу играл рядом на улице). Выступали разные коллективы, потом караоке вечером. Звучало очень прилично, что по качеству, что по мощности (я тогда ещё не знал, что за фирма - SKV), по звуку мне понравилось гораздо больше, чем Паркаудио, хотя, конечно, всё познаётся в сравнении. А с твоей акустикой, Гена, даже Беринжер и Альто звучит вменяемо, по твоим словам. Поневоле напрашивается вывод, что чем лучше акустика, тем
лучше будет звук на выходе с того же Беринжера или Альто. Гена, человек же написал, что привык к мониторному звуку в студии, там же не Эйтины стоят. Посмотрим, что скажет Magnusstudio после прослушивания Крафта серии М.

[ГенаЛог]

Сообщение от Вячеслав1

Гена, я слышал эту акустику с пультом Мэки ВЛЦ - 15"топы и 18"сабы - озвучивали в парке день районного центра(я свадьбу играл рядом на улице). Выступали разные коллективы, потом караоке вечером. Звучало очень прилично, что по качеству, что по мощности (я тогда ещё не знал, что за фирма - SKV), по звуку мне понравилось гораздо больше, чем Паркаудио, хотя, конечно, всё познаётся в сравнении. А с твоей акустикой, Гена, даже Беринжер и Альто звучит вменяемо, по твоим словам. Поневоле напрашивается вывод, что чем лучше акустика, тем
лучше будет звук на выходе с того же Беринжера или Альто. Гена, человек же написал, что привык к мониторному звуку в студии, там же не Эйтины стоят. Посмотрим, что скажет Magnusstudio после прослушивания Крафта серии М.

У прокатчиков на мастере обычно 1/3 октавный экв стоит. Магнусстудио тоже ведь может поставить экв на мастер и нарулить любой звук, а лучше автоматический Ультракурв 24/96, с ним он звучание своего аппарата вообще не узнает. Я как-то работал в одном клубе, где в зале стоял комплектик Мэер саунд, а приехал я туда с наибюджетнейшими широкополосными пластиковыми Евросаундами на 15"(не предупредили меня, что точка будет солидольная). Походил я, подул, настроил, начал звук пробовать. Приходит местный музыкант и говорит: " А чё это у тебя такое дерьмо так классно звучит?"
Вячеслав, я ведь тоже привык к линейному звучанию и всю музыку дома слушаю через студийные мониторы, да и профессиональная акустика у меня с очень правильным звуком, в ней можно сводить музыкальный материал не хуже, чем со студийными мониторами, не зря ведь PS15 применялись в качестве референсной для тестирования различного профессионального звукового оборудования. Будет возможность, послушай где-нибудь серию MGP от Ямахи и не услышишь ты там ни грязи, ни выпирающей середины, а услышишь до безобразия честный, сухой, абсолютно неокрашенный звук. Есть конечно микшеры и получше, но не в этой ценовой категории, и своих денег этот микшер однозначно стоит, и не я один такого мнения.

[Magnusstudio]

Сообщение от ГенаЛог

. Магнусстудио тоже ведь может поставить экв на мастер и нарулить любой звук, а лучше автоматический Ультракурв 24/96, с ним он звучание своего аппарата вообще не узнает.

В этом и прикол, что для того, что бы звучало одного микшера получается мало. Нужно еще рэк собрать из железяк на тысячи долларов+айфон купить, что бы эффекты дорулить(ваще пипец...)

Сообщение от ГенаЛог

Будет возможность, послушай где-нибудь серию MGP от Ямахи и не услышишь ты там ни грязи, ни выпирающей середины, а услышишь до безобразия честный, сухой, абсолютно неокрашенный звук.

Насчет окраса не соглашусь. каждый изготовитель аппаратуры имеет свой окрас, и что-что, а ямаха - очень явный представитель по узнаваемости. Особенно синты ни с чем не спутаешь...
Этот пульт тоже имеет свой звук, потому что даже в ноль, инструменты в фонограмме звучат иначе, чем на мониторах и на прошлой акустике и пульте. Это подтвердил и один из знакомых звукарей, включил референсный трек для отстройки и не узнал его.
Оговорюсь, я не говорю что плохо, я говорю - ИНАЧЕ! Тоесть свой саунд и окрас присутствует.
Меня не устраивает другое, Плохо, что убивается динамика, нет четкой атаки на ударных и перкуссии, таколе впечатление, что весь звук пропущен через компрессор с неоптимальными параметрами и он напрочь размазывает звук, звучит тупо, нет дыхания.