Изменение корпуса ФИ сабвуфера

[Олег 65]

Сообщение от toleranceaudio

А что расчитывать то? мы глубину обсуждаем или объем?

При разной геометрии построения АС и звук будет разный.

В первом варианте у Вас внутри АС было расстояние кратное к примеру 30-и герцам,а во втором кратное 40-а герцам, то есть в первом у вас кабинет АС "заводился " подигрывал на 30-и Гц а во втором на 40-а (это образный пример)

Да и вообще, многие более слышимую частоту на нЧ воспринимают как наличие глубокого низа, хотя стоящая рядом на самом деле будет играть ниже предыдущей например,но частота резонанса самой АС будет ниже, а потому и менее слышимая...это очень распространенная ошибка...Вы основываете свои знания на практике прослушивания, мы основываем свои на на изучении психа акустики (на базе пяти летнего опыта в ней же. )

Хорошо сказано: - типа, вы там, на практике какой-то
Вот это - то, что нужно - чтобы ящик ниже резонировал, поддерживал нч, а не середину! Такие АС звучат самодостаточно, и без сабов можно работать! Комфортно, когда основание устойчивое, и звук тёплый!
Одинаковые по размеру коробки: фанера 18 мм и дсп 20 мм, - дсп будет ниже резонировать? для саба это имеет значение?

[Владимир 57]

Сообщение от Олег 65

Одинаковые по размеру коробки: фанера 18 мм и дсп 20 мм, - дсп будет ниже резонировать? для саба это имеет значение?

Олег, если речь идёт именно о древесно-стружечной плите, то для сабвуферов она предпочтительнее с точки зрения гашения акустических призвуков собственно корпуса, т.к. сама структура ДСП, в силу хаотического расположения опилок в смоле, обеспечивает практически нейтральное поведение корпуса. Структура фанеры, если это не акустическая фанера с противоположным направлением структуры роста в соседних слоях, изначально предполагает определённую акустическую реакцию на воздействие звукового давления изнутри. Потому фанерные корпуса сабов нередко усиливают внутренними распорками и демпфируют изнутри мягким звукопоглотителем.

Если исходить из весовых параметров, то тут несомненный выигрыш у фанерных корпусов. Потому из ДСП чаще собирали корпуса инсталляционных версий сабвуферов.Как и всегда - палка о двух концах: выигрывая в одном, проигрываешь в другом. Закон компромисса!

Надеюсь - под абревиатуррой ДСП не скрывается МДФ? Там всё несколько иначе, с точки зрения акустической реакции.

[Олег 65]

Совковые АС в среднем были см по 32 в глубину,и соответственно звучали Позже, максимум = 39 - 41, что уже радовало!
Для погрузки в машину, это и есть 1-е препятствие - глубина саба, они зачастую, от 50 см. Хотя, знаю примеры - одинаковых коробок для саба и для топа, с одинаковыми динамиками! Но у них и топы звучат, достаточно низко, при глубине = 39 см!

[Вячеслав22]

Задам вопрос здесь, может кто знает, какой динамик лучше выбрать из B&C 15NW100 или 15NBX100? Цена одинаковая. Заранее спасибо

[Олег 65]

Сообщение от Владимир 57

Олег, если речь идёт именно о древесно-стружечной плите, то для сабвуферов она предпочтительнее с точки зрения гашения акустических призвуков собственно корпуса, т.к. сама структура ДСП, в силу хаотического расположения опилок в смоле, обеспечивает практически нейтральное поведение корпуса. Структура фанеры, если это не акустическая фанера с противоположным направлением структуры роста в соседних слоях, изначально предполагает определённую акустическую реакцию на воздействие звукового давления изнутри. Потому фанерные корпуса сабов нередко усиливают внутренними распорками и демпфируют изнутри мягким звукопоглотителем.

Если исходить из весовых параметров, то тут несомненный выигрыш у фанерных корпусов. Потому из ДСП чаще собирали корпуса инсталляционных версий сабвуферов.Как и всегда - палка о двух концах: выигрывая в одном, проигрываешь в другом. Закон компромисса!

Надеюсь - под абревиатуррой ДСП не скрывается МДФ? Там всё несколько иначе, с точки зрения акустической реакции.

Спасибо, за разборчивый ответ!
Именно - моё любимое дсп в ковролине
Не мало лет играл на дсп, да можно сказать, - подсел!
Заимев фанеру, сначала не мог понять, в чём дело?
фанера играет по-другому

[Alex.Co]

Кабинеты -ящики изначально не должны звучать .Толщина материала зависит от механической прочности и декремента затухания у дсп декремент затухания выше чем у фанеры но ниже прочность.При больших мощностях распорки необходимы они увеличивают прочность конструкции и одновременно разбивают низкочастотную вибрацию на более высокочастотные (с меньшей амплитудой)

[bzrd]

Ухо человека слышит только от 60 Гц. и выше.

Скажите каким порядком вы низ отрезаете?

низкие частоты ухо чувствует исключительно по наличию интермодуляционных искажений, возникающими вследствие большой нелинейности уха.

Прикольно, а скажите любезный что такое интермодуляционные искажения? Чтоб никто в букварь не лез. Только на пальцах, для особо одаренных и тех кто родился ночью.

[Peter195]

Для мобильных систем лучше фанера, потому что легче.
А вот глушить панели надо тяжёлым вязким вибропоглотителем.
Т. е. синтипон или минеральная вата для этого никак не подходит.

Ну и прочность сборки максимальная - это жидкий клей ПВА и шурупы.
Жёсткие распорки между центрами поверхностей, где есть возможность.

А массивный низ даёт правильный расчёт и соответствующие вуферы.

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от bzrd

Скажите каким порядком вы низ отрезаете?

Эти обрезные фильтры как правило стоят в усилителях мощности.
12 - 18 дБ/октаву вполне хватает.

Сообщение от bzrd

.... а скажите любезный что такое интермодуляционные искажения? Чтоб никто в букварь не лез. Только на пальцах, для особо одаренных и тех кто родился ночью.

Кому действительно необходимы такие знания - обязательно нужно хотя-бы раз в жизни найти и изучить эту информациюь.

Например в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ Йофе Корольков Сапожков
раздел 2 "Основные свойства слуха"

Интермодуляция проявляется в возникновении
АМПЛИТУДНОЙ модуляции средних и высоких частот
низкими частотами за счёт нелинейности амплитудной характеристики.

Т. е. колебания плохо слышимых самых низких частот
воздействуя на слух человека изменяют его чувствительность в такт этим колебаниями.

Благодаря чему промодулированные по амплитуде средние и высокие частоты "рычат" низкочастотной составляющей.

[seregan1]

Олег 65,
После ваших "научных" сентенций даже объяснять ничего не хочется - бесполезно...

Peter195,
Впрочем, и после ваших тоже...

[Show-muz]

Сообщение от Peter195

Сообщение от Peter195
"Из опыта знаю - при уменьшении глубины ящика меньше "глубина" баса."

Речь шла о корпусе сабвуфера, а не широкополосной АС.
До 300Гц, размеры ящика не имеют значения, значение имеет обьем, настройки ФИ.(По простому) ГУРУ поправят если не так!

[Олег 65]

Сообщение от seregan1

Олег 65,
После ваших "научных" сентенций даже объяснять ничего не хочется - бесполезно...

Peter195,
Впрочем, и после ваших тоже...

Да вроде, уж объяснили: - пост 22,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
а я и не сомневался

[Show-muz]

Сообщение от Владимир 57

Олег, если речь идёт именно о древесно-стружечной плите, то для сабвуферов она предпочтительнее с точки зрения гашения акустических призвуков собственно корпуса, т.к. сама структура ДСП

Сообщение от Peter195

Для мобильных систем лучше фанера, потому что легче.

Если вес не столь важен (ну до 45Кг) лучше пилить корпус саба из ДСП ??? Какая толщина ДСП нужна для 1100 вт саба (В650хШ450хГ450) ???

[Peter195]

Сообщение от Show-muz

Речь шла о корпусе сабвуфера, а не широкополосной АС.
....

У плоского сабвуфера несмотря на расчётный объём басов не будет.

Не зря все сабы ближе к кубу.

[toleranceaudio]

Сообщение от Олег 65

Хорошо сказано: - типа, вы там, на практике какой-то

ни в коем случае.. просто многие забывают элементарное правило:


Всякое знание в начале своего пути проходит кучу версий и гипотез.

[Олег 65]

Сообщение от Peter195

У плоского сабвуфера несмотря на расчётный объём басов не будет.

Не зря все сабы ближе к кубу.

Форма саба и форма палок, - даёт наиболее исчерпывающий ответ!

[Peter195]

Сообщение от Show-muz

Если вес не столь важен (ну до 45Кг) лучше пилить корпус саба из ДСП ??? Какая толщина ДСП нужна для 1100 вт саба (В650хШ450хГ450) ???

Делаю из 16мм мебельной ДСП.
Конечно, можно и толще, но вес !!!!

Сабы 2х15" и 2х18" 2000 Вт. прекрасно звучат и работают.

[toleranceaudio]

Сообщение от Peter195

У плоского сабвуфера несмотря на расчётный объём басов не будет.

Ну да, особенно у кинотеатральных заэкранных, которые от 25-и работают, при чем имеют бешеную по скорости атаку.

Добавлено через 2 минуты
хотя бы даже этот вот, не надо далеко ходить.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sanshes]

toleranceaudio без полезная трата времени.
Тяжело беседовать и обсуждать с тем у кого за плечами десятки-десятков прекрасно удачных проектов.

[Олег 65]

Сообщение от toleranceaudio

ни в коем случае.. просто многие забывают элементарное правило:


Всякое знание в начале своего пути проходит кучу версий и гипотез.

Поскольку, колонко-строением не занимаюсь могу позволить себе, не знать, расчёты каждой АС. Понимаю, что всё важно: материал, форма, расположения динамика и т.д.
Но, хорошо понимаю, что мне нужно от звука!
Аппарат может вполне звучать со стороны, но когда работаешь на нём, - понимаешь, через свою затраченную энергию, связки, - что так или не так! Чисто, с этой колокольни

[Peter195]

Сообщение от toleranceaudio

...
хотя бы даже этот вот, не надо далеко ходить.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну можно подумать, будто никто не слышал их звук!

Вот поставьте рядом с таким плоским сабом - полноценный, ближе к кубу, и сравните их звук.
Это небо и земля!

В плоских ящиках "быстроту" баса обеспечивает мощнейшее демпфирование задней стенки, расположенной впритык к диффузору.
Плоский саб даёт "фанерный" низ.
А полноценный саб - звучит объёмно и солидно.