Сравнение Динакорд Д12-3а с EV ELX115p и EV S-200 в домашних условиях.

[Show-muz]

Сообщение от Калина

Sx300+Sb122 только для маленьких помещений до 60 чел. и желательно ещё парочку Sb122 добавить, а то не получится "объёмной" картинки, как Вы выразились

Калина, не пишите ерунды, для работы у меня есть 4-ре 18" саба, а для мелких корпоративов из трех вариантов, ( Динакорд А-лайн, ZX5 и Sx300+Sb122)
Sx300+Sb122 звучит наиболее полноценно. Согласитесь!

[Олег 65]

Сообщение от Калина

в биампе, к сожалению попробовать не могу, но ставя ОДНУ F15 и ОДНУ Sx300 лоб в лоб, могу сказать точно, что EV даёт более ЧИСТЫЙ и отчётливый звук - середина и верх(низ в расчёт не берите, 15" и 12" всё-таки)
EV "сыпет", конечно, но это всё же получше, чем тупой звук F15

Вот именно о чём и говорилось привыкшие к яркой середине и верху, не оценят ровного звука сразу
Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!
И то что нравится Вам, другим, как раз это же - может НЕ нравится!
+ ПРИВЫЧКА очень сильна
Многие ищут середину с верхом, а я не знаю, куда её девать
считаю, - ни этим достигается прозрачность и детальность!

[Show-muz]

Сообщение от Олег 65

Вот именно о чём и говорилось привыкшие к яркой середине и верху, не оценят ровного звука сразу
Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!
И то что нравится Вам, другим, как раз это же - может НЕ нравится!
+ ПРИВЫЧКА очень сильна
Многие ищут середину с верхом, а я не знаю, куда её девать
считаю, - ни этим достигается прозрачность и детальность!

Олег, в принципе все правильно, у меня колонки с разделом 2,5 кгЦ (2х12"+1" в каждой) на пульте Ксеникс 1622 беринжер (не знал как избавится от середины) убирал середину (СЧ) до - 6Дб,
после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3Дб колонка "задышала"!!!

[dyssey]

Сообщение от YuraL

С этим трудно не согласиться, но само понятие ''дорого'' или ''дёшево'' (материальное) -это вечная сравнительная философия и однозначного ответа вряд ли кто то сможет дать.

А черту какую-то и не получится подвести(у каждого она своя;свои восприятия,уши,карманы,задачи и предпочтения,взгляды на вещи и т.д. это давно ясно,как давно доказанная теорема,как минимум!)

Сообщение от Калина

но с хорошим пультом(A&H РА-12)

Сообщение от Калина

там полная параметрика

параметрическая средина(и только) и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Олег 65

Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!

Да.Об этом уже говорилось(про ровности и НЕровности и индивидуальные предпочтения)

[drtosha]

Сообщение от dyssey

параметрическая средина(и только) и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.

Олег, там на мастере еще и 4-хполосный ПОЛУпараметрик

[Музыкант63]

Сообщение от PPI07

Лично я никакого негатива от смены вч-драйвера не услышал, одни только плюсы. Завтра попрошу у него на них поработать банкет там сразу всё станет ясно. Да, друг вокалист. Рупор говорит не менял.

Ну, и как впечатления? Я думаю, не одному мне интересно. Отпишитесь, пожалуйста, если не трудно.

[dyssey]

Сообщение от drtosha

Олег, там на мастере еще и 4-хполосный ПОЛУпараметрик

Ну это на мастере.Я говорил про линейку...

[Олег 65]

Сообщение от Show-muz

после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3 Дб колонка "задышала"!!!

В самом начале своего пути, покупок про-оборудования, критерий - лучше = ярче ДЛЯ МЕНЯ
типа: микрофон - верха много.. до 20 кГц и т.д. пульт и прочие
Один музыкант мне сказал: - а зачем тебе в микрофоне этот верх, середина.. это ещё ни о чём не говорит спустя годы, вспомнил эти слова согласен - 100%
На мои ухи - середина не должна орать, верх резать, низ бумкать... а всё вместе квакать
И вот когда весь спектр читается, и гармошка искажений расправляется в ровную картину - такой звук стоит денег даже пару топов
кстати, на Martin F12 даже на видео, снятое Шарль Серёгой, это слышно!

[temkich]

Воистну! Например, после ZX5 другая АС поровнее и повыше классом вообще разочаровала сначала. Какая-то тусклая, тухлая короче)))
Зато потооом, когда ухи попривыкли к новому звуку, ZX5 стала казаться весьма кривой. Хотя с процом уверен что можно выровнять.

Вообще когда в хозяйстве появляется проц, то на многие вещи взгляд меняется :)))

[Шарль]

у меня верха на мике всегда в 0, а на сателиты на 11 это рабочее положение - иначе если задрать верха на сатах, то сама картинка уйдет, и голос в миксе не прозвучит, звук получится - аля село.

[PPI07]

Сообщение от Музыкант63

Ну, и как впечатления? Я думаю, не одному мне интересно. Отпишитесь, пожалуйста, если не трудно.

Да, отработал в субботу банкет в помещении, что могу сказать. Работать на них (Dynacord A115A) одно удовольствие, в начале первое танцевальное отделение работал на своих, нормально хорошо звучало, на микшере всё в ноль (Оникс 1220). Потом когда сели за стол поменял на товарища акустику Dynacord A-LINE A115A с драйверами B&C DE400. Скажу так, такое впечатление что совсем другой апарат звучит, во-первых появилась детальность в вокале, ясность верхних частот, свой MPX 550 я не узнал )) хвосты стали пушистыми и более воздушными. И как бы общая картинка звука как-то стала ближе, стало легче петь, обычно пою в американскую Бета 58, решил попробовать обычный 58-й американец, тоже был удивлён, так и целый вечер отработал на нём ). До этого работал на ELX115 пасивных, всё устраивало, потом были ZX4, ZX5, SX300+sb122, это не моё,-так как иногда приходится работать на улице без сабов. И вот потом взял Dynacord CP15-3 и понял что это тот звук который я искал ). Но всё таки отработав спустя примерно год, от их веса спина моя начала возмущаться ). Опять возвращаюсь к ZX5, в помещении меня всё устраивает, но вот опять воздух и я понимаю что это не мой звук, да звучат хорошо, мощно, но в звуке присутствует "пластмасовость" по сравнении с акустикой в дереве. Так что остановился на Алайнах, думаю надолго, вот пойдёт работа сделаю замену вч-драйверов и на этом всё.

[Музыкант63]

PPI07,
Большое спасибо, Вы меня сильно порадовали. Хоть мои ELX 115p немного отличаются, думаю стоит попробовать сменить драйвера. Ведь у Вас получилось то, что я хочу добиться от своих колонок. А как с размерами, они совпадают, ничего не нужно переделывать?

[PPI07]

Сообщение от Музыкант63

А как с размерами, они совпадают, ничего не нужно переделывать?

Он говорит что там элементарная переделка, ему говорит знакомый ставил. Будет возможность я уговорю его вскрыть колонку и сфоткаю.

[Калина]

Сообщение от dyssey

Ну это на мастере.Я говорил про линейку...

а я говорил про Мастер EQ....вы уж простите, но внимательнее читайте, прежде, чем вставлять свои 5 коп.
Мастер EQ действительно ПОЛУпараметрика...
И не вижу никакой ерунды в том, что одной пары Sb122 мало для 2 х Sx300....мощность сабов желательно должна быть в ДВА раза больше мощности топов( на небольших мощностях)
Мощность Sx300 - 300W
Мощность Sb122 - 400W

Добавлено через 8 минут

Сообщение от dyssey

и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.
)

Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные, я это говорю не от потолка, сравнивали лоб в лоб с Фолио и "М-8" .... Фолио ваще отдыхает, а с М-кой вполне может тягаться по качеству, даёт более детальный звук, но проигрывает в "теплоте"....

[dyssey]

Сообщение от PPI07

Опять возвращаюсь к ZX5, в помещении меня всё устраивает, но вот опять воздух и я понимаю что это не мой звук, да звучат хорошо, мощно, но в звуке присутствует "пластмасовость" по сравнении с акустикой в дереве. Так что остановился на Алайнах

т.е. после zx5 на A-Line и больше понравилось??? (да и ещё...на воздухе?!

Сообщение от Калина

а я говорил про Мастер EQ....вы уж простите, но внимательнее читайте, прежде, чем вставлять свои 5 коп.
Мастер EQ действительно ПОЛУпараметрика...

Калина!Ну не грубите,а сначала признайте что оговорились и писали ПОЛНАЯ а не ПОЛУ... т.е. этот дешёвый текст АПсолютно не нужный и лишний - "чем вставлять свои 5 коп."
З.Ы: действительно перечитал ...написано про мастер ЭКЮ...а к Sx300 сабы Sb122 это просто оптимальный мобильный компромис.Это понятно...

[PPI07]

Сообщение от dyssey

т.е. после zx5 на A-Line и больше понравилось??? (да и ещё...на воздухе?!

Ага Олег и на воздухе. Я уже два раза имел честь на ZX5 работать, первый раз полгода примерно, затем перешёл на Dynacord CP15-3, потом опять ZX5 и всё время себя успокаивал, ну 5-е же нормальная акустика ), качал её и Q1212 и QSC и Yamaha P серии. Я понимаю что в биампинге она по другому зазвучит, но не все имеют такую возможность, большенство мобильных музыкантов работает на двух активных топах без забитого рэка, это как раз мой случай. Я не говорю что ZX5 плохая акустика, она просто не под мои задачи и не на мой вкус вот и всё... ИМХО.

[YuraL]

[QUOTE=Калина;2678753]
Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные,

Навороченность - это ещё не признак качества и вполне легко может испортить звук. А простой полупараметрический Крафт вряд ли испортит звук.

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=Олег 65;2678577]. Я работал в казённые 30 квт навесных EV с A&H GL3300 - звук фуфло, невозможно работать и петь, но я понимаю, что слишком много там проходящих приборов...

Может как раз дело в пульте . Нет в этой ‘’страшной’’ машине души, хоть и туровая ,топовая модель. Я не работал с этой консолью ,но попроще пощупал с десяток и одно хочу сказать – не цепляет и не поётся и тд….
Мой старинный друг Валера Бабин который о пультах и консолях знает практически всё начиная ещё с ПМ 01 (если кто помнит) в разговоре о A&H ещё года 3 назад сказал коротко и лаконично- эйфория на продукцию от A&H прошла даже быстрее, чем предполагали. Он ведущий инженер компании «Техника и Технологии Театра» автор проекта «Крокус Сити Холла», Храма Христа Спасителя и тд…побывавший на стажировках практически на всех ведущих фирмах мира и его мнение для меня ценно.

[dyssey]

Сообщение от PPI07

затем перешёл на Dynacord CP15-3

Ну СР15-3 чё там и говорить...это совсем другая АС по звуку.

Сообщение от PPI07

Я понимаю что в биампинге она по другому зазвучит, но не все имеют такую возможность, большенство мобильных музыкантов работает на двух активных топах без забитого рэка, это как раз мой случай.

Та это само собой понятно...ну,а zx5 по любому лучше и качественнее по звуку A-Line и ELX.

[savingreg]

Сообщение от Show-muz

Олег, в принципе все правильно, у меня колонки с разделом 2,5 кгЦ (2х12"+1" в каждой) на пульте Ксеникс 1622 беринжер (не знал как избавится от середины) убирал середину (СЧ) до - 6Дб,
после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3Дб колонка "задышала"!!!

Очень люблю эти микшеры...

[Олег 65]

[QUOTE=YuraL;2678995]

Сообщение от Калина

Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные,

Может как раз дело в пульте . Нет в этой ‘’страшной’’ машине души, хоть и туровая ,топовая модель. Я не работал с этой консолью ,но попроще пощупал с десяток и одно хочу сказать – не цепляет и не поётся и тд….
Мой старинный друг Валера Бабин который о пультах и консолях знает практически всё начиная ещё с ПМ 01 (если кто помнит) в разговоре о A&H ещё года 3 назад сказал коротко и лаконично- эйфория на продукцию от A&H прошла даже быстрее, чем предполагали. Он ведущий инженер компании «Техника и Технологии Театра» автор проекта «Крокус Сити Холла», Храма Христа Спасителя и тд…побывавший на стажировках практически на всех ведущих фирмах мира и его мнение для меня ценно.

PA12 не имею ввиду, у меня продержался 2 недели.
Может и есть лучше консоли A&H, конечно НО...
GL2200 U.K. у меня был чтоб так все не пели
в моём случае дело во всяческих кроссоверах, эквалайзерах и т.д.
включи мне напрямую в усил с этого GL, и звук будет
может и меньше в нём динамики, чем в Midas, но в какие пульты работает большинство общающихся здесь - это мечта!
Зная этот пульт и был..щет, даже не удивлён, когда увидел на сцене рек с приборами, чёрт голову сломает, для разового мероприятия - не стоИт копаться тем более, когда я говорил: - звучало фуфло... имел ввиду - для того аппарата, и что общая картина была какая-то кривая, полноты звука не было - ОТДАЧИ, даже в сравнении с моим обычным, тогда комплектом: A&H WZ 16 2DX, QSC RMX2450, Das PF 153.
Понимаю, что с 2-мя АС разобраться проще чем с горой аппарата, но это не значит, что EV - фуфло.
С Nexo пару раз в одном зале работал, певица просила сделать что-нибудь со звуком микрофона просто "звукарь" местный уши у него в очках тёмных...он и на моём аппарате такое же ведро сделает талант