Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2014, 23:10   #1
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 19
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
или 2х12" как самый хороший вариант. На неодиме 2х12" плюс вч не более 10-12 кг плюс корпус из 15 фанеры и того 23-25кг примерно. Такой топ не догонит по давке все выше перечисленные изделия.
Остаётся дело за малым....купить фирменные(а они дёшево не обойдутся) или найти кто сможет всё это просчитать,запилить,опробовать,подкорректировать и заставить звучать так-же ровно,как и 725-ые....,а потом прикинуть в какую цену всё это выйдет.
Все эти манипуляции в состоянии сделать сам, только человек обладающий опытом колонкостроения,но не топикстартер.

Топы 725(неплохие) у него уже есть,задача - подсказать решение с нехваткой звука.
Я бы для начала под такие топы взял вменяемый усилитель 1-1,2 квт на 8 ом(с сабсоником) на канал,потому как на слабых оконечниках они вообще не раскрывают своего потенциала,(усиление активного пульта не в состоянии выдать даже RMS акустических систем,не то что программы).Вполне может быть,что такое звучание с нормальным усилением,может вполне и устроило-бы топикстартера(для работы без сабов на малых залах) по крайней мере в первое время.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
niki777 (06.04.2014), temkich (06.04.2014)
Старый 05.04.2014, 23:19   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Остаётся дело за малым....купить фирменные(а они дёшево не обойдутся) или найти кто сможет всё это просчитать,запилить,опробовать,подкорректировать и заставить звучать так-же ровно,как и 725-ые....,а потом прикинуть в какую цену всё это выйдет.
Все эти манипуляции в состоянии сделать сам, только человек обладающий опытом колонкостроения,но не топикстартер.

Топы 725(неплохие) у него уже есть,задача - подсказать решение с нехваткой звука.
Я бы для начала под такие топы взял вменяемый усилитель 1-1,2 квт на 8 ом(с сабсоником) на канал,потому как на слабых оконечниках они вообще не раскрывают своего потенциала,(усиление активного пульта не в состоянии выдать даже RMS акустических систем,не то что программы).Вполне может быть,что такое звучание с нормальным усилением,может вполне и устроило-бы топикстартера(для работы без сабов на малых залах) по крайней мере в первое время.
Да тут полностью согласен. Но всё что слышно и з фирмы с 1 12" или 15" весьма печально без саба. Если ставить усилитель на 1000вт то без процессора нельзя высока вероятность сжигания
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 23:26   #3
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 19
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Если ставить под 725 усилитель на 1000вт то без процессора нельзя высока вероятность сжигания
Если работать без сабсоника и в постоянный клип,то вероятность конечно имеется.
При срабатывании только на пиках клип-лимитера ничего страшного этой акустике вообщем-то не несёт,так как их позиционируют как 700 вт\RMS.
Лично я-бы вообще на них зарядил усь с запасом может до 1200 вт\8 ом.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 00:17   #4
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 16
Репутация: 24
По умолчанию

Всем спасибо за участие и искреннее желание помочь советом.
RCF 725(пассив) весит меньше 20 кг. Насчет Динакорда- правда, не раскачивает он топы как надо. Я как то думал продать его, купить усилок помощнее и Yamaha mgp16. Но теряется мобильность. В принципе Дина мне хватает. Насчет 10 и 12 с сабом- я играю и на русских банкетах и на национальных. На свадьбе играем- клавиша, кларнет, дхол, иногда драм машина и два клавишника, аккордеон. И всю эту толпу в 10ку? А на моих 725 играли свадьбу 250 человек, и вы удивитесь, но ничего, вытянули. Тут главное чтобы кларнет хорошо прослушивался и голос. А вот для дискотеки- это да, без сабов печалька.

Добавлено через 5 минут
Сегодня с напарником посовещались и решили не заморачиваться. При работе составом лучше брать напрокат к моим 725 пару колонок или саб. На всех разделить- копейки. А так- аппарат покупаю я, а деньги делим поровну.

Последний раз редактировалось aram21vek; 06.04.2014 в 00:23 Причина: Добавлено сообщение
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 09:41   #5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,489
Вес репутации: 16
Репутация: 13
По умолчанию

Вообще конечно интересно, сколько же на самом деле весят активные 725-e, в арие 27кг, у производителя 24,6кг, в яндексе 19,4кг. Расброс не хилый Сам на них работаю, но они висят в кафе под потолком, по этому не могу их взвесить или хотябы приподнять. Может кто взвешивал?
__________________
RCF 325A; RCF 310A; Allen & Heath ZED 60-10FX; macki ProFX 8; Beyerdynamic Opus 168; shure slx24/slx2 b58.
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 10:24   #6
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
так как слово "раскачать"
Раскачать - это раскачать! (раскачать ни zxA5 art725a DSR115 ) не раскачают и 80чел. Потому как тут без сабов никуда(!) если надо "качать,качнуть,раскачать" Просто "совсем немножко" разные понятия "качать и раскачать" и громко играло или люди танцевали и нормально(и ничё!Никто не жаловался и в этом роде) или довольны были и танцевали - при правильно подобранном плейлисте опред. контингенту и хорошем ведущем ну и диджее или исполнителям...Эт разные вещи часто сваливаемые в одну кучу.
Цитата:
Сообщение от aram21vek
На свадьбе играем- клавиша, кларнет, дхол, иногда драм машина и два клавишника, аккордеон. И всю эту толпу в 10ку?
Согласен 10-ки тут как-то не охота...тут 12-ки и саб минимум самое то...
Цитата:
Сообщение от aram21vek
А на моих 725 играли свадьбу 250 человек, и вы удивитесь, но ничего, вытянули.
Нет не будем!)))))))) Поскольку и тут на форуме Вы не первый такой и 725-ми и zxA5-ми свадьбы работали и работают на 300 и даже было 400чел. и типа справляются(чесс слово мне оч.даль в таких случаях АС и странно как они АС не справляются в смысле по нужде в таких режимах) Но!Поймите даже на 100чел.этими топами это не нормально.Ладно,когда как-то там... иногда на такое кол-во людей...пару раз в пол-года.
Цитата:
Сообщение от aram21vek
На всех разделить- копейки. А так- аппарат покупаю я, а деньги делим поровну.
значь берите на прокат саб,а лучше два(токо не 15-х каких-то "тра-та-та" ни о чём... а нормальные 18-ки)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
Вообще конечно интересно, сколько же на самом деле весят активные 725-e, в арие 27кг, у производителя 24,6кг, в яндексе 19,4кг.
mkIII уже тяжелые 27кг. дето так и есть.А предидущие около 20кг.(носились нормально сам пробовал)
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
2х12=1 15" по давлению
гммм!две 12"-ки всё же выиграют у одной 15-ки(ну если одного поля ягоды)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 06.04.2014 в 10:28 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
alexandergor (06.04.2014)
Старый 06.04.2014, 10:50   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию

dyssey гммм!две 12"-ки всё же выиграют у одной 15-ки(ну если одного поля ягоды)
Ясен пень ) но и цена почти в 2 раза больше за головки. Для примера одна 15 голова нормальная стоит 10тр а 12 из этой серии будит стоит минимум 8 тр.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 11:12   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Ясен пень ) но и цена почти в 2 раза больше за головки.
нНу дык... тож ясень пень.Тут уже кому чё надо;-)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 11:23   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 19
Репутация: 19
Счастье

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
нНу дык... тож ясень пень.Тут уже кому чё надо;-)
Всем надо за 3 кипойки с весом 1 кг и без саба )
Сколько страниц на этом форуме посвящено весу и цене )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 11:47   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,942
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

С усилком 1000-1200Вт\8Ом 725 арты ИМХО заиграют куда динамичнее и интересней. Во всяком случае, у меня после перехода с усилка 2х700 на усилок 2х1000, разница была реально удивительна, а, казалось бы, всего 300 Вт добавилось :) ещё многие недооценивают или не знают о потенциале процов, где можно аккуратненько обрезать лишние, и максимально добавить нужное, в том числе внизу.

Со своей колокольни советовал бы поменять пластик на деревяшку с большим объемом корпуса и максимально боевой мидбасовой пятнашкой. Тогда о сабах думать будете гораздо реже :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
alexandergor (06.04.2014), DJ-Shocker (06.04.2014)
Старый 06.04.2014, 12:15   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,704
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Испытывая на сабах 15 и 18 фанеру
Тогда шешнадцатка мебельная в помощь.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 12:26   #12
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Сообщение от Михаил 1985
2х12=1 15" по давлению
гммм!две 12"-ки всё же выиграют у одной 15-ки(ну если одного поля ягоды)
Олег прав, еще как выигрывают! Площадь дифузоров!
Михаил 1985, не соглашусь с Вами! 2х12" выигрывают на порядок(если "одного поля ягоды")! После 2х12" - 1х15" уже не рассматриваю! давление в мидбассе в 2х12" на порядок больше, чем в 1х15" (если 15-ка не длинноходовая), - только не каждый готов тягать такой вес! - это основной недостаток.
В цене 2х12" не такая уж критичная по сравнению с 1х15" (если "одного поля ягоды")!
После 2х12" (нормальных) трудно перейти на 1х15" - не тот мид-бас! В простонародии - "обьема нет" - давления на мид-басе!
15"-ка "низ" загребает вроде бы и по-ниже, ну вот давления нет ни на басе, ни на мид-басе, по -сравнению с 2х12" (речь идет о "одном поле ягоды" 15"-ках и 12"-ках)!

Последний раз редактировалось Show-muz; 06.04.2014 в 12:55 Причина: Добавлено сообщение
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 17:32   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Show-muz Посмотреть сообщение
Олег прав, еще как выигрывают! Площадь дифузоров!
Михаил 1985, не соглашусь с Вами! 2х12" выигрывают на порядок(если "одного поля ягоды")! После 2х12" - 1х15" уже не рассматриваю! давление в мидбассе в 2х12" на порядок больше, чем в 1х15" (если 15-ка не длинноходовая), - только не каждый готов тягать такой вес! - это основной недостаток.
В цене 2х12" не такая уж критичная по сравнению с 1х15" (если "одного поля ягоды")!
После 2х12" (нормальных) трудно перейти на 1х15" - не тот мид-бас! В простонародии - "обьема нет" - давления на мид-басе!
15"-ка "низ" загребает вроде бы и по-ниже, ну вот давления нет ни на басе, ни на мид-басе, по -сравнению с 2х12" (речь идет о "одном поле ягоды" 15"-ках и 12"-ках)!
Вы хоть все посты читайте )) Я самого начала писал что 2 12 " предпочтительней ))) Вес получится почти одинаковый а вот цена за головы почти в 2 раза.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Kestass (06.04.2014), Show-muz (07.04.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.