Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

2) Продуманный! массив отлично сшивается как по АЧХ так и по динамике с продуманными для данного массива сабвуферами !!!

Да я в курсе, пускаешь саб до 300 герц и "отлично" сшиваешь с палкой!
При этом динамика палки и суба отличается в разы!!! т.е. сшить можно только по АЧХ.
Думаю APL TDA тебе это показал... так же можно воспользоваться спектрограммами типа "Waterfall" или "3D-Surface", если для тебя динамика вообще что то значит.

Сообщение от zvuchOK

3) У продуманных производителем массивов преимущества перед традиционными АС начинаются от 150 -200 Герц !!! , но никак ни от 500.

3.1) Я привел среднюю цифру!
3.2) Я тоже могу назвать "мечту лабуха" палкой и там преимущество начинается намного ниже твоей!
3.3) Преимущества палок всегда было одно - середина! Если среднечастотник пустить от 150 герц, то он с легкой бумагой и жестким подвесом не запоет так низко!
Можно конечно вытянуть эквализацией, но это существенная потеря динамики системы!
Т.е на СЧ динамика еще будет ощущаться, но верхний басс заткнется гораздо раньше чем достигнешь заявленной AES.
Конечно можно еще поставить длинноходные 3-4-5-6" спикеры, но это уже не среднечастотники, а широкополосники, с мягким подвесом и дубовой бумагой, в следствии чего - никакущей чуйкой!
КИЛОВАТЫ вливаемые в такую палку лишь свидетельствуют о дохлой чуйке применяемых спикеров! Обычно такие дохлых спикеры ставят в мультимедийные колонки Sven, Microlab и тд!

Сообщение от zvuchOK

У массивов больше преимуществ по общим характеристикам чем у обычных АС

А кто ж спорит!
У настоящих ЛМ тоже много преимуществ, перед классическими АС, они хороши для определенных задач, но классика была, есть и будет!
К тому же у меня есть такая 3-х полосная классика, которая порвет любую палку!

Сообщение от zvuchOK

Ничего не имею против традиционных систем - но на вещи нужно смотреть более объективно и непредвзято. )))

Я не ослеплен своими творениями и г**** не выпускаю. В этом мне помогают люди, имеющие очень приличный звук и уши, регулярные сравнения это лишь подтверждают.
Потому твои обвинения в предвзятости и субъективизме необоснованны.
Сейчас есть мода то на одно, то на другое и все постоянно меняется. Я вижу большой потенциал в классических системах потому его и развиваю.
До палок тоже дойдем, рано или поздно, если будет достигнут компромисс по многим характеристикам.
А тебе рекомендую успокоиться и не рассматривать палки и классику, как конкурентов.

Сообщение от zvuchOK

Говоря про коаксиальные динамики я тоже с тобой не соглашусь - в топовых поедставителях коаксиалов все отлично и с АЧХ и со звучанием и т.д. - главная проблема - у таких динамиков нереально высокая цена.

Я не знаю куда ты смотрел, но в коаксиалах с рупорами с АЧХ полная
Перечитай еще раз, может поймешь мою мысль.. остальные параметры не трогаются вообще.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от zvuchOK

Сань, а ты пробовал уже на живаго этот сателлит? - я думаю однозначно что на живаго ты его еще не пробовал. По моему опыту работы на живаго могу сказать что ему будет мега сложно отрабатывать живаго с хорошим качеством звучания.

Ты очень предвзято смотришь на вопрос живья, где эталон ОДИН - твоя палка!
Этому комплекту (а не сателлиту) отработать живье будет намного проще, чем многим другим АС.
Ты наверное не в курсе, с чем сейчас лабухи катаются...
Пара активок, ZX5, ART... кубо10.... и тд!
ПО совокупности параметров, переиграть большинство катаемых в этой нише АС не очень сложно...

[zvuchOK]

Sasha May
Да я в курсе, пускаешь саб до 300 герц и "отлично" сшиваешь с палкой!
При этом динамика палки и суба отличается в разы!!! т.е. сшить можно только по АЧХ.

Точнее до 200 Герц
Так это ясно - что у любого саба никогда не будет такой динамики как на массиве - это же законы физики.

Sasha May
3.1) Я привел среднюю цифру!
3.2) Я тоже могу назвать "мечту лабуха" палкой и там преимущество начинается намного ниже твоей!
3.3) Преимущества палок всегда было одно - середина! Если среднечастотник пустить от 150 герц, то он с легкой бумагой и жестким подвесом не запоет так низко! Можно конечно вытянуть эквализацией, но это существенная потеря динамики системы!
Т.е на СЧ динамика еще будет ощущаться, но верхний басс заткнется гораздо раньше чем достигнешь заявленной AES.
Конечно можно еще поставить длинноходные 3-4-5" спикеры, но это уже не среднечастотники, а широкополосники, с мягким подвесом и дубовой бумагой, в следствии чего - никакущей чуйкой!
КИЛОВАТЫ вливаемые в такую палку лишь свидетельствуют о большом количестве спикеров с дохлой чуйкой! Обычно такие дохлых спикеры ставят в мультимедийные колонки Sven, Microlab и тд!

странная средняя цифра - где 150-200 Герц а где 500 Герц
С динамикой у меня все отлично.

Sasha May
А кто ж спорит!
У настоящих ЛМ тоже много преимуществ, перед классическими АС, они хороши для определенных задач, но классика была, есть и будет!
К тому же у меня есть такая 3-х полосная классика, которая порвет любую палку!

Так яж не против класики, просто ты не правильно толкуешь о недостатках и преимуществах массивов как таковых.
Как можно сравнивать 3 полоску и палку - для твоей трех полоски я могу предоставить свою трех полоску для сравнения.

Sasha May
Я не знаю куда ты смотрел, но в коаксиалах с рупорами с АЧХ полная
Перечитай еще раз, может поймешь мою мысль.. остальные параметры не трогаются вообще.

Смотря с какими, у топовых коаксиалов с АЧХ все в ажуре.

Sasha May
Ты очень предвзято смотришь на вопрос живья, где эталон ОДИН - твоя палка!
Этому комплекту (а не сателлиту) отработать живье будет намного проще, чем многим другим АС.
Ты наверное не в курсе, с чем сейчас лабухи катаются...
Пара активок, ZX5, ART... кубо10....

Ты всерьез думаешь что мы живяк работаем только на палках??? Ты сильно ошибаешься.

Возможно - но смотря про какие другие АС ты говоришь.
Как не в курсе - очень даже в курсе, я ж сними тоже часто катаюсь.


Спорить нет смысла, просто не нужно не дооценивать те системы которые ты не слышал или на которых ты не работал, все АС имеют право на жизнь, у всех АС есть как свои недостатки так и свои преимущества, но если судишь то старайся судить объективно !!!!.

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Точнее до 200 Герц
Так это ясно - что у любого саба никогда не будет такой динамики как на массиве - это же законы физики.

Переходные динамические процессы между палкой и субом имеют значительный "контраст"!
В 15" саб и 10" вуфер в этом плане впереди! С 12" перетекание динамических процессов в спектре было бы еще ровнее, но судя по всему ты такими делами не балуешься...

Сообщение от zvuchOK

странная средняя цифра - где 150-200 Герц а где 500 Герц С динамикой у меня все отлично.

Все правильно, в середине отлично, это сильная сторона палок, в остальном спектре другие проблемы.

Сообщение от zvuchOK

Так яж не против класики, просто ты не правильно толкуешь о недостатках и преимуществах массивов как таковых.
Как можно сравнивать 3 полоску и палку - для твоей трех полоски я могу предоставить свою трех полоску для сравнения.

Я сравниваю не "трехполоску" с "палкой", а "классику" с палкой!

Сообщение от zvuchOK

Ты всерьез думаешь что мы живяк работаем только на палках??? Ты сильно ошибаешься.

Я вообще о тебе не думаю, ты сам о себе напоминаешь, когда лезешь со своими граблями в чужой огород...

Сообщение от zvuchOK

Спорить нет смысла, просто не нужно не дооценивать те системы которые ты не слышал или на которых ты не работал, все АС имеют право на жизнь, у всех АС есть как свои недостатки так и свои преимущества, но если судишь то старайся судить объективно !!!!.

Ты заблуждаешься, мне знакомы как плюсы, так и минусы различных систем, в т.ч. палок. Ты как производитель сам должен знать их слабые места, но у тебя почему то все шикарно!... видимо ты еще под эйфорией!...

[zvuchOK]

Sasha May
Переходные динамические процессы между палкой и субом имеют значительный "контраст"!
В 15" саб и 10" вуфер в этом плане впереди! С 12" перетекание динамических процессов в спектре было бы еще ровнее, но судя по всему ты такими делами не балуешься...

Это и так понятно - инертность у них вообще не сопоставима.
Только в этом плане впереди - так как инертность головок 10" и 15" не имеет такого различия как у массива и 15" саба - но для этого есть ПРОЦЕССОР И ЗАДЕРЖКИ - все легко корректируется для полного совмещения фазы.
Не умею баловаться, вышел из того возраста .

Sasha May
Все правильно, в середине отлично, это сильная сторона палок, в остальном спектре другие проблемы.

Какие проблемы - можно точнее - если АЧХ комплекта отличная, фазовые характеристики отличные - какие проблемы ты имеешь ввиду?

Sasha May
Я сравниваю не "трехполоску" с "палкой", а "классику" с палкой!

Ну ты меня удивляешь - как их вообще можно сравнивать??? Тогда уж сравнивай массив с сабом и свою 3 полоску - это будет более правильное сравнение.

Sasha May
Я вообще о тебе не думаю, ты сам о себе напоминаешь, когда лезешь со своими граблями в чужой огород...

Так зачем же вводить людей в заблуждение ???
Сань, уж не тебе то про огород говорить

Sasha May
Ты заблуждаешься, мне знакомы как плюсы, так и минусы различных систем, в т.ч. палок. Ты как производитель сам должен знать их слабые места, но у тебя почему то все шикарно!... видимо ты еще под эйфорией!... или анализ хромает..

Я прекрасно знаю и слабые и сильные места массивов - про них я тебе написал выше в посте #222