Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[rew432]

Сообщение от ermolka

Мелкие палки на замену Бехр, альто и т.д. вполне нормально. Длинный зал- да, помещение, где от естественной реверберации ничего не слышно- да.
Вызывает неприятие, когда этот мелкий калибр без спецификаций начинают сравнивать с грамотными брендовыми системами, говорить что самопал лучше.

Вы упорствующий теоретик. Однозначно лучше, даже ни в какое сравнение не идет. По одной простой причине - не потому что инженеры Динакорда конченые болваны - а потому что ВО ГЛАВЕ УГЛА В ИНДУСТРИИ ЗВУКА_ МАРКЕТИНГ!! Мне мой аппарат встал в 50-80 т р. То что я куплю на эти деньги у Динакорда можно смело сломать и в печку, потому что этого дерьма я навидался. Динамики по 300-400 ватт РМС в огромных ящиках, пульты со встроенными усями с таким фоном что громче инструментов играет, одинаковые порталы играющие по разному и т д...То что более менее прилично играет- сопоставимо с моей системой, возможно получше, я не спорю, начинается с полмиллиона.
Страшно подумать чего я себе за полмиллиона наваяю. Опять Динакорд ДАЛЕКО позади останется.
Или имелось в виду оборудование далеко за миллион? Тогда ваше нахождение в теме сродни -"вы все лохи и весь ваш аппарат - г-но" потому что я точно знаю что где то есть лучше. Это извините меня дешевая попытка блеснуть знаниями, расчитывая что остальные не знают - очень некрасиво выглядит. Что думаете Америку с интерференцией открыли? Тем не менее на деле рабоает и как жизнь показывает намного практичней традиционных топов, а по звуку - НЕ УСТУПАЕТ. Как то я бананы ем и мне нравится, а вы точно знаете что это редкостная гадость...Зачем спорить если не пробовали?

[Владимир 57]

Сообщение от ermolka

Вызывает неприятие, когда этот мелкий калибр без спецификаций начинают сравнивать с грамотными брендовыми системами, говорить что самопал лучше.

Здесь было бы полезно напомнить, что 60% брендовых ныне марок начинались с самопала и сараестроения! Peavey, BOSE, Marshal, Fender,McCauley и куча не менее уважаемых "этикеток". Откуда Вам знать, что со временем за продукцией Андрея, Дмитрия, Михаила и их "соратников" не будут выстраиваться в очередь по всему миру? Потому, что отечественное - г...о? Тогда надо делать обрезание и уезжать из этой страны, а я верю в перспективу российского звука! И остаюсь здесь!

Добавлено через 18 минут

Сообщение от ermolka

Ну и видите, я за правильный звук.

А кто здесь за "кривой" звук? Все за правильный! Только одним достаточно аппарата средних кондиций за не самую высокую цену + правильные уши и руки, а кому-то - непременно топовый аппарат, заведомо зная, что это для него недостижимо. Но зато какая классная отмазка на все претензии: Вот, если бы у меня был >>>>> бренд, я бы вам всем показал! На практике получается с точностью до наоборот: не раз был свидетелем, как на очень хорошем прокатном аппарате (ну, скажем, Stage Accompany Вас устроит?) после 2,5-часового чека надутые звукорежиссёры с пышными хвостами такой звук на концерте захе...вали, что только руками разведи! Простой пример: Алексей Кузнецов при мне на рядовой гитаре копеечной стоимости тако-о-ое сыграл, что иному и на супер-пупер инструменте никогда даже не приблизиться, так и в звуке: трое "шпециалистов" пол-часа мучают пульт, тут в студию входит В.Виноградов и за 3,5 минуты строит нужный звук. Причем, ни разу не помянув Пифагора! И фондовая запись прошла со второго дубля! С першего у музыкантов не получилось...

[4prosound]

Сообщение от Владимир 57

Понял. Дилеры, как правило не помнят что и куда продавали. Оно им не интересно, а зря! Статистика - вещь полезная.

Да они то как раз помнят 100%, т.к., как минимум, не каждый день у них такой комплект продается... Другое дело - тут на форуме не особо присутствуют, а могли бы...

[ermolka]

Сообщение от Владимир 57

Зачем же Вы пытаетесь чморить этих, неизвестных Вам, кстати, людей, поносЯ почём зря то, что им так нравится? Не красиво и не мудро!

Так не было этого.
Людям рассказали о недостатках их систем, сначала люди не соглашались, затем согласились. Решили, что цена\качество решает, а с недостатками смиримся, они для нас незначительны.
Люди сказали, что их самопал лучше Дина, ни одну строчка из спецификации дина не опровергли. Ничего из сравнения Дина и Луин не опровергли, кроме моей ошибки с цилиндрической волной). Опять решили цена\качество. Да и для производителя это не секрет он все это знает.
Про то что людям не надо про недостатки, надо про цена\качество - признаю, моя ошибка, но думал форум, может кого качество интересует.
Вот и весь объем дискуссии. А дальше меня убрали из рассмотрения по критериям 20 человек, ВАВ\МП3.

Сообщение от Владимир 57

Да не отрицал я этого, а указывал лишь на присутствие интерференции в любом помещении при работе любых АС, разница только в частотных зонах.

Вы вот тоже заднюю включили. Вашу цитату из прежних постов лень искать, если настаиваете, то найду. Еще раз будете давать задний ход. Присутствие интерференции в любом помещении- да, интерференция - принцип ЛМ - Вы это отрицали.

Ну немного иронии. Но это же не оскорбления. А как реагировать, если Дин пишет линейный массив, определение из Вики выложено, а человек не признает. Причем его аргумент не технический, а такой- вот смотри вон тот тебе сказал, это не ЛМ, а он ведь это знает.

[4prosound]

Сообщение от Владимир 57

Здесь было бы полезно напомнить, что 60% брендовых ныне марок начинались с самопала и сараестроения! Peavey, BOSE, Marshal, Fender,McCauley и куча не менее уважаемых "этикеток"...

d&b начинали с гаража...

[rew432]

Про то что людям не надо про недостатки, надо про цена\качество - признаю, моя ошибка, но думал форум, может кого качество интересует.

Мой ход мысли простой - банкеты на 20-30 человек - не бог весть какое творческое занятие. Поэтому предположу что человек на этом не только получает удовольствие работая со звуком , но и цель подзаработать. Т е вопрос прибыли стоит наверно.
Отсюда вытекает следующий вопрос, про какие модели Динакорда вы речь вели, так пренебрежительно сравнивая мое творение с Альто? Будьте уж добры....

[Владимир 57]

Сообщение от ermolka

А как реагировать, если Дин пишет линейный массив, определение из Вики выложено, а человек не признает. Причем его аргумент не технический, а такой- вот смотри вон тот тебе сказал, это не ЛМ, а он ведь это знает.

Вы же не признаёте, что ЗК на 3" ШП не просто жизнеспособны, но и хорошо звучат!

[ermolka]

Сообщение от Владимир 57

Откуда Вам знать, что со временем за продукцией Андрея, Дмитрия, Михаила и их "соратников" не будут выстраиваться в очередь по всему миру? Потому, что отечественное - г...о? Тогда надо делать обрезание и уезжать из этой страны, а я верю в перспективу российского звука! И остаюсь здесь!

А почему уличение во лжи отечественного производителя про одно дюймовые динамики 110 вт АЕС является гонением на него? Как интересно, производитель врет, я виноват.
Про обрезание я Вам поясню. Ермолка в данном случае не головной убор, а сокращенная фамилия Ермоленко, так. что ближе к Украине, чем к Ближнему Востоку.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Владимир 57

Вы же не признаёте, что ЗК на 3" ШП не просто жизнеспособны, но и хорошо звучат!

Для меня криво, для Вас хорошо. Мнение 2-х экспертов. Его же нельзя аргументировать, это внутренние слуховые ощущения.
А ЛМ- несколько динамиков, работающих на одной частоте, технический термин, строго определенный. Здесь пожалуйста, контраргументируйте. Например - Один динамик, а не несколько, не на одной частоте, разные динамики, не по линии и т.д. А аргумент один. Г-Дин.

[Владимир 57]

Сообщение от ermolka

Людям рассказали о недостатках их систем, сначала люди не соглашались, затем согласились.

Кто рассказал? Вы? Да почитайте хоть тему-то, по-русски же всё написано! Именно недостатки и достоинства этих систем и обсуждались! При чём спокойно и по-деловому в основном, пока Вы с товарищем Пифагором не пришли в тему и не сказали: палки- го.но, Дин - класс и высшее достижение в Про- звуке!

[ermolka]

Сообщение от Владимир 57

пока Вы с товарищем Пифагором не пришли в тему и не сказали: палки- го.но, Дин - класс и высшее достижение в Про- звуке!

Пифагора то за что?
А предоставить цитату этого моего высказывания можете?
Нет.
Вот видите, вместо технического обсуждения, предметного обсуждения, ответа на мои конкретные вопросы, лепите Ярлыки. Вам бы в менеджеры.

[Владимир 57]

Сообщение от ermolka

Вы вот тоже заднюю включили. Вашу цитату из прежних постов лень искать, если настаиваете, то найду. Еще раз будете давать задний ход. Присутствие интерференции в любом помещении- да, интерференция - принцип ЛМ - Вы это отрицали.

Это где такое? То, что я писал Святогору: "А писать об интерференции в ЛМ, это не бред?"
Переведу на русский язык сакральный смысл данной фразы: Ставить в вину англичанину то, что он говорит по-английски, а элементу ВЛМ,- коим является по сути "палочная" система,- то, что в его работе наблюдается интерференция на энной частоте - не бред? При том, что сам же Святогор указывал на физическую природу принципа ЛМ? Интерференция - принцип работы ЛМ. Вы согласны? Но наличие выраженной интерференции на определённой частоте - страшный грех именно 3" ВЛМ! Вы здесь ничего, смущающего Вас не улавливаете? Ничего, нарушающего логику построения мысли?
Совет делать обрезание адресован не Вам лично, можете не спешить к рэбе, это - художественный образ, не имеющий отношения к национальной принадлежности.
Просто в связи с выраженным неприятием Вами, как я понял, всего отечественного, включая производителей, вспомнилось из И.Губермана:

Надоело жить в Рязани,
Надоели грязь и пыль,
Лучше сделать обрезанье
И уехать в ИзраИль.

Я всё доступно объяснил? Успехов!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ermolka

Пифагора то за что?
А предоставить цитату этого моего высказывания можете?

Да посмотрите сами, где Вы с помощью Пифагора пытались обосновать теорию формирования и распространения звуковой волны цилиндрической формы.

А вообще, я понял:язык иронии Вам не доступен, ладно больше не буду! И ярлыков никому не вешаю, старожилы форума это хорошо знают, но не люблю, когда отдельные личности начинают клепать мозг общественности форума своими личными предпочтениями. Вам уже много раз было сказано: не нравятся АС, коих Вы не слышали? Ну и не пользуйтесь ими! Никто же не неволит Вас переходить с Динакорда на "палки"!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от ermolka

Вам бы в менеджеры.

Посмотрите в словаре значение слова "менеджмент". Будете удивлены, но оно не оскорбительно, а означает "управление". Всего лишь. Чем я с 1980г. и занимаюсь. В рамках профессии. А Вы, если не секрет, по профессии не бывший лектор покойного общества "Знание" часом? Это не ярлык, не оскорбление, всего лишь - догадка.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от ermolka

А почему уличение во лжи отечественного производителя про одно дюймовые динамики 110 вт АЕС является гонением на него? Как интересно, производитель врет, я виноват.

Не понял, о чём Вы? Какие 110 W AES, в каких 1" динамиках? Вы ещё с нами?

[ermolka]

Святогор , пост 4089
Да нет Саш.. все просто, Ермолка говорит все верно, 12*3 может и массив, но с жудкой интерференцией после наверное 3кГц

Вот собственно и все- а задача массива заключается в первую очередь именно в этом, работать без расчески

По сути Динакорд решил эту проблему кординально,

-Расстояние между Нч драйверами задано таким образом, что он вполне себе работает как массив уже порядка с 200герц и до 2.5 кгц

Владимир 57, пост 4129

Кстати, писать о интерференции в системе ЛМ это не бред?

Владимир 57 пост 4207
И правильно, не стоит углубляться в вещи, в которых Вы не сильны: Святогор обвиняет "палки" на 3" динамиках в "жуткой интерференции", тут же пытаясь объяснить мне, что принцип работы ЛМ основан на использовании явления интеференции. Уважаемые, вы сами-то себя слышите? Интерференция - физическое явление присутствующее постоянно, поскольку переотражения и наложения звуковых волн имеют место в любом помещении. И ещё интересно: почему у АС на вертикально расположенных одинаковых ШП динамиках интерференция - ужасная, а на, скажем, 4" и выше - уже не такая жуткая?

Я эти Ваши формулировки понимаю, как отрицание интерференции как принцип работы ЛМ.
ЕСли что-то другое имели в виду, или сейчас стали иметь в виду, рекомендую выражаться яснее.

Фазочастотная гребенка у мелкого калибра больше не из-за калибра, а из-за большего количества динамиков.
Да, средство достижения высокого давленипя ЛМ- интерференция является его главным минусом.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Владимир 57

Не понял, о чём Вы? Какие 110 W AES, в каких 1" динамиках? Вы ещё с нами?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ошибся 105 вт АЕС на 1 СЧ динамик 4,5.

Сообщение от Владимир 57

Посмотрите в словаре значение слова "менеджмент". Будете удивлены, но оно не оскорбительно, а означает "управление".

С чего взяли, что хотел оскорбить? Ну и конечно, зачет по английскому.

Сообщение от Владимир 57

Да посмотрите сами, где Вы с помощью Пифагора пытались обосновать теорию формирования и распространения звуковой волны цилиндрической формы.

Цитаты нет, значит сочинили сами.

Сообщение от Владимир 57

Ну и не пользуйтесь ими! Никто же не неволит Вас переходить с Динакорда на "палки"

А это зачем, к чему о чем?

Сообщение от Владимир 57

бывший лектор покойного общества "Знание" часом?

Близко. Я ходил в радиокружок 1,5 месяца и в основном все знания приобрел там. Один раз выступал с лекцией от этого общества. тема- "Есть ли жизнь на Марсе".

[zvuchOK]

Сообщение от ermolka

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ошибся 105 вт АЕС на 1 СЧ динамик 4,5.

Сергей- DJ Sharik на Луину 8 дает 1700 ватт RMS ))) - все работает отлично без намека на перегруз. 1700 делим на 8 головок - получаем 212 ватт RMS - Чудеса.... нет, просто правильный расчет и настройка. Все дело в шляпе, точнее в ермолке.

[ermolka]

Сообщение от zvuchOK

Сергей- DJ Sharik на Луину 8 дает 1700 ватт RMS ))) - все работает отлично без намека на перегруз. 1700 делим на 8 головок - получаем 212 ватт RMS - Чудеса.... нет, просто правильный расчет и настройка.

Я Вас от всей души поздравляю. Вы превозошли немецкого производителя Ули Беринджера. У него в колонках 615 (если не ошибаюсь )
всего 1500 Вт, а у Вас вон она че. Дранг нах вест (Smile).
Тогда Шолом.

[zvuchOK]

Сообщение от ermolka

Я Вас от всей души поздравляю. Вы превозошли немецкого производителя Ули Беринджера. У него в колонках 615 (если не ошибаюсь )
всего 1500 Вт, а у Вас вон она че. Дранг нах вест (Smile).

Так у нас работают на этой моще системы, а вы попробуйте подайте эту же мощу в берингер - сразу будет .

[Sharik]

Сообщение от zvuchOK

Сергей- DJ Sharik на Луину 8 дает 1700 ватт RMS ))) - все работает отлично без намека на перегруз.

честно скажу это не я даю, это усилок намека на перегруз действительно нет и подавно, хотя под пик "палки" еще не разгонялись

[zvuchOK]

Сообщение от Sharik

честно скажу это не я даю, это усилок

а, я думал ты на последнем фесте давал на всю мощу - у тебя лиммитер на усилителе стоит на 1700 ватт на один массив

[ermolka]

Сообщение от zvuchOK

Так у нас работают на этой моще системы, а вы попробуйте подайте эту же мощу в берингер - сразу будет .

Тогда в 2 раза больше поздравлений. Я понял где немецкий производитель.
Считаю, что на тех же динамиках, за счет еще более грамотного конструирования можно добиться 3400 Вт, без малейшего намека. Как Ваше мнение?
А тут некоторые говорят, в сарае начинают отечественные производители. Я так скажу. Вышли уже из сарая.

[zvuchOK]

Сообщение от ermolka

Тогда в 2 раза больше поздравлений. Я понял где немецкий производитель.
Считаю, что на тех же динамиках, за счет еще более грамотного конструирования можно добиться 3400 Вт, без малейшего намека. Как Ваше мнение?

В иронии смысла нет, это просто факт. Мощность заметьте не AES, а RMS

[Sharik]

Сообщение от zvuchOK

а, я думал ты на последнем фесте давал на всю мощу - у тебя лиммитер на усилителе стоит на 1700 ватт на один массив

сабы под пик уже приходят, "палкам" остается запас