На дачу, улица - посоветуйте!

[Александеr]

Сообщение от dyssey

Чтобы

Думаю ГОРАЗДО первее вопрос по БЮДЖЕТУ ибо
иИ(!)


Разные люди,восприятие,разные ДАЧИ)))))))))))) и на них задачи)))))))
Бюджет понимаю мал + частями (надо чтобы вввАх - имеется скорее всего не особое кач-во какое-то,а чтобы ...дубасило сильно! ) и даже при этом скорее всего иль б-у или мастеровый самопил.Тут есть к кому обратится... вон к LSS вполне можно... НО! за раз по 20-30 тыс.точно мало будет;подкопите "ЗА РАЗ" побольше...

Я с Вами полность согласен, на вкус и цвет товарища нет...и совершенству нет предела, но варианты же должны быть - я не собираюсь проводить концерты, у меня всё простенько - для души и тела, для дома и семьи - такого не бывает или только под лям?!
на самом деле я думаю эта тема будет очень многим интересна и если будет больше конкретики и вариантов: что именно, примерно в какой бюджет для подобных целей и что от этого ожидать, может Вам спасибо и не скажут, но в душе точно будут благодарны !
Я уже больше года рою этот форум, но кроме сравнений того или иного практически ничего не встречал, да и планка как-то сразу задирается к EV ZXa5 или тому подобному, хотя понимаешь что для данных целей это и не надо, но другой альтернативы уже не видишь
Давайте начнём тогда с того, какую акустику рассматривать для этого - активную или пассивную?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Александеr

Я с Вами полность согласен, на вкус и цвет товарища нет...и совершенству нет предела, но варианты же должны быть - я не собираюсь проводить концерты, у меня всё простенько - для души и тела, для дома и семьи - такого не бывает или только под лям?!
на самом деле я думаю эта тема будет очень многим интересна и если будет больше конкретики и вариантов: что именно, примерно в какой бюджет для подобных целей и что от этого ожидать, может Вам спасибо и не скажут, но в душе точно будут благодарны !
Я уже больше года рою этот форум, но кроме сравнений того или иного практически ничего не встречал, да и планка как-то сразу задирается к EV ZXa5 или тому подобному, хотя понимаешь что для данных целей это и не надо, но другой альтернативы уже не видишь
Давайте начнём тогда с того, какую акустику рассматривать для этого - активную или пассивную?

И так же я ничего не имею против по-поводу б/у или hand made - первостепенное, достижение наилучшего результата при моих запросах и возможностях!

[Peter195]

Пассивная акустика в сравнении с активной обеспечит большую надёжность и гибкость в практическом использовании.

Для открытого пространства потребуются приличные мощности сабов, если есть цель достичь громкости выше среднего уровня...

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Пассивная акустика в сравнении с активной обеспечит большую надёжность и гибкость в практическом использовании.

Для открытого пространства потребуются приличные мощности сабов, если есть цель достичь громкости выше среднего уровня...

Спасибо за Ваше мнение по-поводу последнего вопроса: 1 + за пассивную акустику.
Что касается громкости выше среднего - да, но опять же, не на несколько гектар, а на площадь площадки, 30х30м.

[Peter195]

В условиях отсутствия отражающих поверхностей в виде капитальных стен сабвуферы равномерно озвучивают всё пространство вокруг себя.

Их звуковая энергия с увеличением расстояния убывает по квадратичному закону.
Каждое удвоение расстояния от сабвуфера до точки прослушивания снижает давление в 4 раза.
Учитывая их НЕ направленное излучение для указанных размеров озвучиваемой площади (1/10 Гектара !!!!!) - мощность сабвуферов потребуется немалая.

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Отсутствие отражающих поверхностей в виде капитальных стен создаёт условия работы для сабвуферов, при которых они равномерно озвучивают всё пространство вокруг себя, и их звуковая энергия убывает по квадратичному закону. Каждое удвоение расстояния до сабвуфера снижает давление в 4 раза.
А так как их звук НЕ имеет направленности - то для указанных размеров озвучиваемой площади мощность потребуется немалая.

акустикой не занимался, но в физики не совсем "дятел" и какие-то основные законы наглядно понимаю (без расчётов), а там ещё и деревья будут глушить!

[Peter195]

Однако - хотя-бы 10 киловатт желательно
Если, конечно, не бардов слушать или камерный оркестр.

[Александеr]

Сообщение от Александеr

акустикой не занимался, но в физики не совсем "дятел" и какие-то основные законы наглядно понимаю (без расчётов), а там ещё и деревья будут глушить!

хотя эффект должен быть получше чем в поле если я не ошибаюсь!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Peter195

Однако - хотя-бы 10 киловатт желательно
Если, конечно, не бардов слушать или камерный оркестр.

Это Вы сейчас про сабвуферы? (10 квт) или про всю систему? - учитывая площадь 90 м.кв.

[Peter195]

Да, сабы 10 килоВатт, сателлиты 3 - 4 .
Для открытых пространств - чем больше мощности сабвуферов - тем проще сделать нужный звук.
Акустика не любит работать с усилителем, у которого часто зажигаются лимитеры. Сгорает чаще.
И вот запас мощности исключит такой режим.
В результате и качество звука и надёжность всей системы существенно увеличатся.

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Неважно. Чем больше мощности - тем будет проще сделать нужный звук.
Для акустики не очень хороша работа усилителей с часто зажигающимися лимитерами.
Запас мощности исключит такой режим. Надёжность системы увеличится.

Я с Вами согласен, можно и 100 квт запихать - будет вобще без напряга, но боюсь это уже будет далеко от бюджета и с большим излишком мощьности для данных целей? - я могу ошибаться, не судите строго!

Добавлено через 2 минуты
Здесь можно устраивать голосование, кто за что?!

[Peter195]

Чем меньше мощность - тем более осторожно придётся работать со звуком.
Постоянно следить за лимитерами усилителей мощности и вовремя уменьшать уровень звука.
А то и отрезать самые низкие частоты вплоть до 80 Гц.,
благодаря чему получить возможность существенно увеличить громкость звучания без перегрузок усилителей.

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Да, сабы 10 килоВатт, сателлиты 3 - 4 .
Для открытых пространств - чем больше мощности сабвуферов - тем проще сделать нужный звук.
Акустика не любит работать с усилителем, у которого часто зажигаются лимитеры. Сгорает чаще.
И вот запас мощности исключит такой режим.
В результате и качество звука и надёжность всей системы существенно увеличатся.

опять же уточнить, 10 квт - это пиковая мощьность или продолжительная, с которой они без остановки смогут "хе..чить"?! - извиняюсь, но за отсутсвием нужных знаний, правильней вопрос не поставить!

[Peter195]

Это суммарная мощность усилителей.
А достижение предельной их мощности указывает зажигающийся глазок лимитера.
Музыка представлена множеством пиков.

Усилители мощности обеспечивает эти ПИКОВЫЕ значения.
В результате средняя мощность получится в среднем около 15% от пиковой.

Т. е. с усилителями 10 000 Вт. при редких морганиях лимитеров получим в среднем около 1500 Вт. ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности на акустических системах

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Чем меньше мощность - тем более осторожно придётся работать со звуком.
Постоянно следить за лимитерами усилителей мощности и вовремя уменьшать уровень звука.
А то и отрезать самые низкие частоты вплоть до 80 Гц.,
благодаря чему получить возможность существенно увеличить громкость звучания без перегрузок усилителей.

т.е.если я правильно понял, мощьность усилителя должна превышать потребители на их пике? - а колонки не пострадают от этого и каков должен быть примерно запас мощьности усилителя по отношению к акустике?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Peter195

Это суммарная мощность усилителей.
А достижение предельной их мощности указывает зажигающийся глазок лимитера.
Музыка представлена множеством пиков.

Усилители мощности обеспечивает эти ПИКОВЫЕ значения.
В результате средняя мощность получится в среднем около 15% от пиковой.

Т. е. с усилителями 10 000 Вт. при редких морганиях лимитеров получим в среднем около 1500 Вт. ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности на акустических системах

Вы сейчас про усилитель, а я спрашивал за колонки!

[Peter195]

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые в идеальном случае будут точно отслеживать среднюю мощность, вовремя уменьшая её, и не позволяя тем самым перегрузить акустику.

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые будут жёстко отслеживать среднюю мощность, не позволяя перегрузить акустику.

RMS - это пик колонок?

[Peter195]

Мощность RMS - это долговременная мощность колонки.
Самая маленькая цифра среди всех мощностей.

В виду малого к.п.д. акустических систем прямого излучения, почти вся мощность превращается в тепло.
Это тепло рассеивается звуковыми катушками, которые имеют ограничение по максимальной рабочей температуре.

Отсюда и все характеристики колонок по подводимой мощности.

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые в идеальном случае будут точно отслеживать среднюю мощность, вовремя уменьшая её, и не позволяя тем самым перегрузить акустику.

и что это за агрегат, который имеет лимитеры и процессор? - для чего он нужен, я понял!

[Peter195]

Такие лимитеры имеются в процессорах.
Кроме них там ещё кроссоверы,
эквалайзеры,
линии задержки
и много чего другого полезного (в умелых руках).

[Александеr]

Сообщение от Peter195

Мощность RMS - это долговременная мощность колонки.
Самая маленькая цифра среди всех мощностей.

В виду малого к.п.д. акустических систем прямого излучения, почти вся мощность превращается в тепло.
Это тепло рассеивается звуковыми катушками, которые имеют ограничение по максимальной рабочей температуре.

Отсюда и все характеристики колонок по подводимой мощности.

Если Вы будте проще в своих высказываниях, я буду блогадарен, так сказать на пальцах объяснять, иначе дольше всё переваривается! что касается пика - это RMS * 4 - правильно?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Peter195

Такие лимитеры имеются в процессорах.
Кроме них там ещё кроссоверы,
эквалайзеры,
линии задержки
и много чего другого полезного (в умелых руках).

для меня есть один очевидный процессор - это в буке, планшете, пк, а Вас я не понял что наиболее подходящее для моего варианта?

Добавлено через 17 минут
Peter195,
Вы только не обижайтесь на меня за глупые вопросы, просто очень много чего хотелось бы узнать или уточнить, что бы хоть как-то прояснить ситуацию для меня, да и не только для меня !

[Peter195]

На музыкальном звуковом сигнале мощность RMS составляет около 10 - 15% от её пикового значения.

Для акустической системы RMS мощность ограничена возможностями звуковой катушки.
Точное значение пишется изготовителем в паспорте на акустические системы.

Пиковая мощность равна максимальной мощности усилителя, с которым работает акустическая система.

Звуковой процессор - это цифровой прибор с набором устройств, необходимых для работы в тракте звукоусилительных систем.
Т. е. это компьютер, в котором имеется много известных устройств для обработки и настройки звука.
- это разнообразные эквалайзеры, кроссоверы, линии задержки, фазовращатели, полосовые фильтры частот и много чего ещё.

Можно легко найти и почитать об этом в интернете.

Добавлено через 2 минуты
А подходящим будет только то, с чем удастся справиться.

Грамотная настройка процессора - непростое занятие, требующее большого опыта и точных знаний по различным аспектам работы звуковых систем.