Микрофоны, в которые мы поем

[disamson]

Сейчас сижу, смотрю голос )) Удивился, что в этом сезоне все на слепых прослушивания впервые пели в динамические шурики sm 58. Градский при этом в комментариях очень многим советовал держать микрофон дальше от рта ) Сейчас слепые прошли и все поют в навороченный кондеры, в те же, что на предыдущих сезонах, что за они, точно не помню, раньше знал, кто-то говорил..

Добавлено через 1 час 4 минуты
Скажу так субъективно, по делетански, в динамических микрофонах все-таки больше души, а в кондерах студии. Я выбираю в зависимости от зала и настроения. Хотя больше всего к моему конктретно голосу подходит 58-ая бэта, в ней без отстройки, в ней есть уже все частотки, что на других так хрен выстоишь, как не крути даже на цифре, хотя похоже можно, конечно, но все равно не то. У меня этого микрофона давно нет, иногда стреляю у напарница, а им даю кондер Ev Re 510, они тащятся, кондеры идут практически всем женским голосам идеально. Хотя мне самому легче и приятней петь во многие другие микрофоны, чем в бэту, подходит к голосу больше всего она, так природой, видимо, заложено )))

Добавлено через 1 час 21 минуту
Рассмотрел, в ksm9 они поют на Голосе, в поединках.Но на sm58 звучало всё приятней, имхо.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от disamson

Сейчас сижу, смотрю голос ))
Рассмотрел, в ksm9 они поют на Голосе, в поединках.Но на sm58 звучало всё приятней, имхо.

Уж сколько раз твердили миру(с)...быть в зале на живом концерте и смотреть концерт по ТВ это мягко говоря разные вещи...
Радио(ТВ) версии звуковой дорожки и звук в концертном зале невозможно объективно сравнить в силу их разной степени коррекции практически по всем основным параметрам...

[disamson]

Сообщение от s.krivorozhsky

Уж сколько раз твердили миру(с)...быть в зале на живом концерте и смотреть концерт по ТВ это мягко говоря разные вещи...
Радио(ТВ) версии звуковой дорожки и звук в концертном зале невозможно объективно сравнить в силу их разной степени коррекции практически по всем основным параметрам...

А ни кто и не судит, просто делюсь впечатлениями, все имхо, мысли в слух, также, как и у всех здесь, между прочим. А слушаю все, кстати, давно, только на студийных мониторах, на которых свожу, когда пишу на заказ, или для себя. Они у меня еще и настольная акустика ). И от этого получаю кайф, каждый нюансик четко выражается, когда просто слушаешь live записи вокала, или игры гитариста. На концерте так четко и ясно все моменты я и не услышу, драйв живого звука и особенности зала многое всегда скрашивают.

[Сергей-007]

Сообщение от s.krivorozhsky

Уж сколько раз твердили миру(с)...быть в зале на живом концерте и смотреть концерт по ТВ это мягко говоря разные вещи...
Радио(ТВ) версии звуковой дорожки и звук в концертном зале невозможно объективно сравнить в силу их разной степени коррекции практически по всем основным параметрам...

Кроме того, НИКОГДА в ТВ концертах нет "прямого эфира". Стоят автобусы-СТМы и там спецы, в кратчайший срок вырезают лажу, что может пройти в эфир. Опоздание от 20-30 мин. до 40-1 часа. Говорю, как человек, увидивший себя на ТВ в День Милиции(ещё тогда), надпись гласила "прямой эфир". Малинин облажался с выходом(фанера пошла, "бэк-вокалистки" задёргались, а его нет!), кусок был вырезан и в эфир не пошёл. Остальную часть песни "Берега" прокрутили. Так, что, коллега прав. Мало того, все концерты, что крутят по ТВ и на дисках, правятся. Записывают звук на многодорожники и потом, неудачные куски переписывают в студии.

[trident]

Сообщение от disamson

Хотя больше всего к моему конктретно голосу подходит 58-ая бэта, в ней без отстройки, в ней есть уже все частотки, что на других так хрен выстоишь, как не крути даже на цифре, хотя похоже можно, конечно, но все равно не то.

Да вы уникум. Я за всю свою жизнь встречал ровно одного вокалиста, которому вообще не требовалась коррекция на Beta58. Рок-вокал, довольно своеобразной окраски.

[disamson]

Сообщение от trident

Да вы уникум. Я за всю свою жизнь встречал ровно одного вокалиста, которому вообще не требовалась коррекция на Beta58. Рок-вокал, довольно своеобразной окраски.

Да ладно вам, шурики очень универсальны, в отличие от каких-нибудь Байеров, например, и коррекция, обычна, всегда минимальна. А бэта, действительно, единственный микрофон, что у меня звучит идеально в ноль на аналоге. На цифре чуть низ прибираю, правда, что стандартно. А голос у меня обычный лирический баритон, по диапазону как баритональный тенор. Вот даже видео прикреплю на одну из промо на всем известную песню )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Сообщение от disamson

Да ладно вам, шурики очень универсальны, в отличие от каких-нибудь Байеров, например, и коррекция, обычна, всегда минимальна.

Вам виднее, вы звукорежиссёр, а я так, погулять вышел.

Вот довольно типичная концертная коррекция для SM58, женский профессиональный вокал в миксе. Именно типичная, любой грамотный концертный звукоррежиссер знает эту кривую. Конечно, не считая 3 кгц, это личная особенность вокалистки, на М32 динамического эквалайзера нет, чтобы "цыки" вырезать, а инсерт видимо занят был и деэссер звукорежиссер почему-то не стал юзать. Я бы заюзал, фильтра в EQ лишними не бывают. )
У Бэты как правило коррекция ещё глубже. Не надо думать, что мужской вокал в коррекции очень уж сильно отличается, хотя разница конечно есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дабы не было споров, это работа фирмача, скриншот отсюда

[soundrental]

Сообщение от trident

Вам виднее, вы звукорежиссёр, а я так, погулять вышел.

Вот довольно типичная концертная коррекция для SM58, женский профессиональный вокал в миксе. У Бэты как правило ещё глубже. Не надо думать, что мужской вокал в коррекции очень сильно отличается.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дабы не было споров, это работа фирмача, скриншот отсюда

Не,адепты "регуляторов в 0" никогда это не примут
Обычно долгое перебирание микрофонов,пока один из них не зазвучит на конкретном сетапе так,как хочется
При смене сетапа поиск обычно продолжается
И да,в очередной раз страшная для многих картинка с обрезником на вокале)
Для мужского конечно было бы пониже,но не радикально
А тут очередная ломка стереотипов для многих
"Мясо" бы требовали)

[slavik-s]

У микрофона есть ещё один важный (на мой взгляд) параметр,который не заметен со стороны ,а ощущается только самим вокалистом:это «отклик» микрофона .Как бынету тех микро-микро-микросекунд задержки (по ощущениям),не надо «продавливать» голос,он летит мгновенно.Вот в этом плане Earthworks номер один.

[soundrental]

Сообщение от slavik-s

У микрофона есть ещё один важный (на мой взгляд) параметр,который не заметен со стороны ,а ощущается только самим вокалистом:это «отклик» микрофона .Как бынету тех микро-микро-микросекунд задержки (по ощущениям),не надо «продавливать» голос,он летит мгновенно.Вот в этом плане Earthworks номер один.

Да,зависит от веса и инерционности мембраны,жескости подвеса,индукции в зазоре,и вообще от кучи всего
Поэтому микрофонов в мире много,а действительно классных-не очень)

[Сергей-007]

Сообщение от slavik-s

У микрофона есть ещё один важный (на мой взгляд) параметр,который не заметен со стороны ,а ощущается только самим вокалистом:это «отклик» микрофона .Как бынету тех микро-микро-микросекунд задержки (по ощущениям),не надо «продавливать» голос,он летит мгновенно.Вот в этом плане Earthworks номер один.

По просьбе Олега-65, принёс на работу-базу шнуровик и радио с капсюлем Earthworks, сравнить "в лоб". Как и писал : один в один, радиосистема хорошая, не заметил разницы на слух. Может прибор и показал-бы. Прикол другой. У меня "для поддержания формы" неплохой Байер на работе. Тут я его включаю и понимаю, что меня ломает в него петь!! Рядом лежит Earthworks, беру, всё классно, беру Байер... блин. Не то!! Мораль: к хорошему привыкаешь быстро

[slavik-s]

Поэтому я и не понимаю выражения ,что микрофон «подходит,не подходит.Если микрофон максимально честно передаёт то ,что в него дали -то как он может не подходить?Для этого и существует Эквализация ,Компрессия,динамическая Эквализация чтобы выделить,или убрать то,что не нравиться вокалисту или звукорежиссёры.Отклик(срывание звука прямо с губ),ровность по спектру(честность)и направленность(чтобы было меньше проблем с фидбэком в зависимости от ситуации) лично для меня основные основополагающие микрофона

[soundrental]

Сообщение от slavik-s

Поэтому я и не понимаю выражения ,что микрофон «подходит,не подходит.Если микрофон максимально честно передаёт то ,что в него дали -то как он может не подходить?Для этого и существует Эквализация ,Компрессия,динамическая Эквализация чтобы выделить,или убрать то,что не нравиться вокалисту или звукорежиссёры.Отклик(срывание звука прямо с губ),ровность по спектру(честность)и направленность(чтобы было меньше проблем с фидбэком в зависимости от ситуации) лично для меня основные основополагающие микрофона

Правильно
А тут приходим к возможностям рулежки в конкретном сетапе
И если там 3 фиксированные полосы,и нет инсерта,чтобы воткнуть динамический прибор,то остается только перебирать микрофоны)
Если импульсный отклик устраивает исполнителя,то остальное правится до нужного при наличии средств

[slavik-s]

Серёга тоже самое и у меня .Беру свой баер, и похоже вроде бы -но не «летит» голос ,нет того ощущения лёгкости.яхточка баер я тоже очень люблю,но всё таки он не настолько прозрачен (но это слышишь только при сравнении сразу лоб в лоб.).У Баера есть свой какой-то специфический окрас (возможно из за специфической кон трукции).Не все же знают,что у 88 ещё в длину ручки внутри стоит резонатор .Да,у него многовато низа,но его прибрав не теряеться плотность звука (как у других микрофонов) а низ остаёться читаемым,а не бубнящим(размазанным,неприятным)

[slavik-s]

Полностью согласен.

[prozvuk]

Сообщение от slavik-s

я и не понимаю выражения ,что микрофон «подходит,не подходит.Если микрофон максимально честно передаёт то ,что в него дали -то как он может не подходить?Д

Трезво!
Вот поэтому я темы создаю.
Просто сообщаю что я микрофонах ничего не понимаю.
Сказочная аура вокруг простого преобразователя звука в электричество-маркетинг! То есть обман.

[Калина]

Сообщение от prozvuk

Трезво!
Вот поэтому я темы создаю.
Просто сообщаю что я микрофонах ничего не понимаю.
Сказочная аура вокруг простого преобразователя звука в электричество-маркетинг! То есть обман.

ну, микрофоны, в общем-то и отличаются разной окраской(ачх) и разной направленностью. У одних выпирают одни частоты, у других - другие(упрощённо). Теперь смотрим на подачу звука исполнителем, она тоже у каждого человека разная, как и тембр(тоже упрощённо). Поэтому и подбирают именно тот микрофон, который скроет недостатки и выделит достоинства вокалиста. Производители проводят изыскания, разработки, испытания. Всё это довольно дорого, т.к. это не серийный конвейер, а, практически ручная работа. Потом расходы вкладывают в ценник. Ну, и плюс навар. Вот и выходит такая цена

[Skysoull]

Я как вспомню, во сколько мне обошёлся комплект на 105 башке, становится не по себе, ведь и в sm58 хорошо поётся и по настроению иногда динамические выбираю)
лучше бы усилитель купил или процессор, топовые бошки переоценены

[Сергей-007]

Не знаю. Хороший микрофон звучит везде. Даже на +- недорогой аппаратуре. Естественно, если звуковик с ушами и руками. Когда я приезжал на площадку работать с Байером 88 лимитированной серии, звуковики(настоящие, не прокатчики), говорили "О..!!", и это правда была. Работал и на скромной, работал и на топовой... микрофон хороший нужен. Хороший микрофон - сбережённые связки. А когда коллега говорит:"... топовые бошки переоценены..", ну, блин, возьмите себе китайца нонейм или караоке микрофон, ведь разницы-то нет. Топовая башка или нет. Поставьте в разрыв "Avalon", "Manley", "Nive"... и будет вам счастье. Имхо. С Нойманом 105, капсюлем, у меня была радиосистема Синх 5000. Топовая крутая система. Но...105 заводился, как проклятый. Я не могу шёпотом петь, если невозможно чуть поддать микрофон. Как купил капсюль DPA.. картина разительно поменялась. На то время про Earthworks и не слышали. DPA был №1. Конечно, если голосить все песни в одном ключе, и 58й(мной уважаемый, кстати, работяга) пойдёт. А если серьёзные песни петь... извините.. Не зря у нормальных певцов в райдере нормальные микрофоны. Стинг много лет в DPA поёт. Глупый, наверное И звуковики тупые у него

[Skysoull]

Сергей-007,
Разница есть! Но это явно не стоит тех денег, на мой взгляд… и да, ИМХО хороший вокалист прозвучит отлично и в см58 и в 105 нойман.