Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
19.12.2017, 02:28 | #181 | |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Отличный пост, есть некоторые уточнения и вопросы, но к их изложению смогу приступить только завтра |
|
Дополнительная информация | |
19.12.2017, 07:45 | #182 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,539
Поблагодарили: 6,020
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Ещё конкретики? Год назад позвали помочь отстроить аппарат. 6 вокалистов, клавиши, бас, барабаны, два сакса. Говорят, грязь в звуке, некомфортно. Сабов НЕТ, топы JBL JRX125 + Mackie актив в дереве трехполоска. JBL убрали сразу. Стало чище. Но. Пульты (!!!) Yamaha mg - серии и Ален Хит на 22 канала, где барабаны включены в Ямаху, а после стереопарой поданы в Аленя да ещё и обработаны подобием холла (включая бочку!), давали искажения уже на входах. Ну не предназначены они для сигналов с большим динамическим диапазоном! Ни тебе гейтов, чтобы убрать послезвучание и гудеж барабанов, ни компрессоров, дабы бочка обрела плотность и пинок, ни полноценной параметрии в линейках. Словом, рули - не хочу. Именно от слова "не хочу". Две линии мониторов - а как вы хотели, количество ауксов не позволяет. Вокалисты себя не слышат, просят погромче сделать. Послушал мониторы ( Mackie SRM450 3 шт и THUMPH-15 2 шт). Ну очень громко. Предложил поставить сабы 2х15 на сторону и пульт Behringer X32. Настроил аппарат, нашел пару тройку косяков ( перепутана полярность динамиков в топах Mackie после "ремонта"). Зазвучало. Поднатаскал местного звукаря работе на цифре, развел вокалистов и инструменталистов в пять линий мониторов (можно и больше - колоночек физически не хватает). Мониторы перестали орать и заводиться. Вокалисты, о ЧУДО, себя услышали! Барабаны стали звучать четко и мощно для этого сетапа и помещения. Инструменталисты тоже заметили существенную разницу в звуке. Прописали сцены для речи ( остаётся один-два два микрофона, остальное в мьют), для медленных и быстрых композиций ( с разными пространственными обработками и разным количеством вокалистов - ни к чему с ненужных входов шум собирать). Возвращаться к старому аналогу уже НЕ ХОТЯТ. Купили Behringer X32. Старые пульты валяются на складе уже год... Нафиг никому не нужны, не могут продать.
X-32, конечно дорог и избыточен для вас. Но XR16, а лучше XR18 - вполне доступен, если брать с Musicstore. Акустика - да тот же Саша Мэй вам комплект из пары топов и сабов предложит под Живаго для начала. Возможно, ваш барабанщик не захочет играть на электронной установке, но не забывайте, даже не очень дорогие микрофоны для ударных стоить в наборе будут не менее 20 т.р. Научиться управлять пультом с планшета - дело нескольких репетиций. Даже Ютуб в помощь. Всё упирается в упёртость обучаемого, простите за тавтологию. И пример со счётами и компьютером тут как нельзя кстати. Стоимость цифрового пульта с лихвой окупается отсутствием кучи необходимых железных приборов, каждый из которых (на один канал микшера) обойдется в 5-10 т.р. Итого гейт + компрессор 10-20 т.р./ канал, плюс какой-нибудь TC-Electronic пару на все ещё - 10-30 т.р. Дальше считать??? Или и так ясно? Вы же бизнесмен. Это по поводу пульта. По аппарату - отдельная песня. Будет интересно - скайп я дал. Захотите - позвоните, это не мне, а вам нужно. |
Эти 7 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: | GeorgeM2 (19.12.2017), igor47 (19.12.2017), temkich (01.01.2018), Vladimeer (19.12.2017), Милевский Артур (19.12.2017), Сан-хосе (19.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017) |
19.12.2017, 07:58 | #183 |
Местный
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
хорошо расписано.
имеются конечно некоторые возражения по барабасам, и дополнения по теме комбиков, ноо... я как то так и не увидел от ТС что именно озвучиваемая группа будет коверить. и в каких помещениях. а это важно. одного видеоролика для понимания стилистики и репертуара мало. одно дело в жевальном помещении ресторана "розовые розы" петь под ямаху дх7, и несколько другое в клубе "водка тёлки марки" изображать "джефферсон эйрплэйн", хотя там тоже клавиши задействованы. от этого и оборудование разное нужно будет. впрочем один совет по комбам имеется универсальный: для работы в помещениях - никогда! никогда не покупайте ламповые гитарные комбы 100 ватт или больше! и в 90% из оставшихся случаев, если есть в природе комбик с нужным звуком ватт на 30-15 и есть полтинник - не покупайте 50ти ваттный. берите то что меньшеватт. В случае с басовым комбиком - не покупайте МЕНЬШЕ 100 ватт на лампах или 200 на камнях. причины могу расписать в подробностях позже, но это всё по разряду азбуки-ликбеза проходит и большинство из присутствующих это прекрасно знают сами. |
Эти 3 пользователи поблагодарили GeorgeM2 за это сообщение: |
19.12.2017, 09:11 | #184 |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
У ТС небольшое раздвоение - сначала он спрашивает совета здесь, но потом где-то в в середине топика заявляет, что все-равно будет покупать то, что захотят музыканты.
Вот честно скажите, вы свою профессию освоили дистанционно, за неделю? Почему же Вы решили, что звук удастся освоить за 5 дней? Вы пока благосклонно берете информацию по бэклайну и настройке, но Вы же не знаете даже половины терминов и принципов работы компрессора, гейта, лимитера. Т.е. через полгода снова поднимете эту тему уже с вопросами о настройке. Как и у всех новоявленных бизнесменов у Вас одна задача - минимизировать расходы, даже в ущерб бизнесу. Вместо того, чтобы нанять понимающего человека с необходимыми знаниями и поручить ему эту работу, Вы тут уже 10 страниц надеетесь получить по советам бывалых хороший звук. Свою машину шпаклевать и красить или варить гараж тоже будете по дистанционному обучению? Там вроде тоже ничего сложного -вжик и искры летят, вжик и краска ложится. Лечиться еще можно в сети, точнее такие, как Вы судят о квалификации врача по тому, насколько его рекомендации совпадают с интернетом. Для постройки дома кого лучше нанять, фирму с необходимым оборудованием или бригаду таджиков с лопатами? Поэтому Вам вряд ли, несмотря на самоуверенность и кажущуюся себе собственную крутизну удастся быстро освоиться в этой теме, где теория так же важна, как и практика. Начните помощь жене с поиска профессионала в своем городе, точно так же, как судебную тяжбу начали бы с поиска адвоката И следуйте его рекомендациям. А вот уже эти рекомендации можно обсуждать здесь. Все, поехал ставить на сегодня аппарат каверам. Занимаюсь этим уже 40 лет и до сих пор стараюсь учиться и учиться |
Эти 9 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение: | Alexander2 (22.01.2018), DJ Benzin (19.12.2017), GeorgeM2 (19.12.2017), Mafito26 (22.12.2017), orfey_1954 (19.12.2017), Sasha May (25.12.2017), Vladimeer (19.12.2017), викторрр (20.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017) |
19.12.2017, 09:44 | #185 | |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ben64 за это сообщение: | drtosha (20.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017) |
19.12.2017, 10:06 | #186 | |
Местный
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
Цитата:
он просто не понимает почему нужно то или это, а не то что он хотя бы краем уха слышал\знает. ибо критериев выбора не видит. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили GeorgeM2 за это сообщение: | drtosha (20.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017) |
19.12.2017, 14:07 | #187 | |
Местный
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 470
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
Цитата:
Громко или тихо, это завист от восприятия, и привычки репетировать, некоторые считают, что чем громче играешь, тем красивее... есть и такое, хотя все наоборот.. Когда мы собирались на репетиционной базе, да ,бочка звучилась, немного, но как по мне это не было нужно, а в колективе я не один, кому-то это было нужно чтобы гухала бочка. Вот и весь сказ. На репе сейчас никто не морочитться подзвучками, тихноко комбари, негромко вокал, и все кайф, бережем уши)
__________________
Группа "Наобум" |
|
19.12.2017, 17:39 | #190 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Извините нахлынуло! Вот с тех пор в теме. До сих пор востребован, слава Богу, но уже больше как реаниматор -ремонтник....(песни только для себя и друзей , хотя иногда поигрываем! Для себя. ) Потому и в теме ....пройдены ещё не все стадии обучения ...Век живи , век учись Всем лабухам привет! Добавлено через 32 минуты Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 35 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 19.12.2017 в 18:14 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 8 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: | Alexander2 (22.01.2018), drtosha (19.12.2017), Metron (23.12.2017), orfey_1954 (19.12.2017), Дамир-07 (19.12.2017), копалкин (19.12.2017), Музыкант63 (19.12.2017), Олег 65 (19.12.2017) |
19.12.2017, 18:21 | #191 | |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
Цитата:
ЗЫ Теперь мой сын в этой же сфере, с малых лет хвостом за мной. Сегодня мы с ним на разных точках, но оба на "цифре" ))) |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение: |
19.12.2017, 18:23 | #192 |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: | incredible (19.12.2017), Metron (31.12.2017), temkich (01.01.2018), Дамир-07 (19.12.2017), Классик (19.12.2017) |
19.12.2017, 20:37 | #193 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
|
Вот так:
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
19.12.2017, 21:26 | #194 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Шайтана-ма )))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
19.12.2017, 21:45 | #195 |
Заблокирован
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,156
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
А не надоело ли вам господа советчики бисер метать ?
И где вы им столько затарились ? Оставьте amari и anthony80 в покое , пусть поговорят меж собой . Когда они меж собой тихо воркуют то у них такая трогательная идиллия . Им нет равных в сверхъестественной способности увиливая игнорировать советы тех кто ( пересчитав свои в молодости набитые шишки ) - бескорыстно пытается им помочь . Читать их диалоги - это отдельное удовольствие и ваши советы ничего тут не изменят - так , что не лишайте себя малой возможности просто расслабиться и беззлобно поржать . P.S. Немного о цифре . Для живой банды сегодня - пульт в цифре - это конечно без вариантов + барабосики типа Alesis Forge Kit или Roland TD-4KP - это сплошное удобство и не такое уж дорогое удовольствие но если ты просто крутишь дискотеку + микрофон для вокала и ведущей то Mackie Onyx или Dynacord CMS - борозды совсем не испортят . |
19.12.2017, 22:38 | #196 |
Местный
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,823
Поблагодарили: 8,388
Вес репутации: 18
Репутация: 89
|
Почитал-охренел! Не вижу ничего сложного при вкладывании определённой суммы денег и покупки приличного оборудования, тем более можно недорого взять неплохой юзаный. Сейчас кризис и люди ТАКИЕ вещи скидывают, аж слюнки текут. Человеку от души стали советовать, причём, в основном все советы сходятся. А он мечется. Это, как в том анекдоте: Исаак Абрамович, вы или трусики оденьте, или крестик снимите... Если обратились на профессиональный форум, а это так и есть, то соберите инфу и действуйте поступательно. Не надо метаться то к тому, то к другому.... "Всё украдено до нас..." То бишь весь алгоритм разработан фиг знает сколько лет тому назад. И все наши коллеги работают по этому алгоритму. Понимаете, вам самим не претит собирать, извиняюсь, "жопкин хор"? Даже если у вас жена в этом соображает, классно поёт, отстроить ВСЁ она не сможет, обязательно надо человека знающего. Сам в 80х обжёгся, купил пульт Pevey 1200, а как начали ВСЕ(басист, гитарист, барабанщик) ручки крутить, охренели от звука, от грязи. Пока нам знающий человек не показал, что, в какой последовательности включать. Зазвучало. Это так кажется, купил цацки и давай колбасить, нет, увы... Ещё столько копий надо сломать. Мой совет: найдите ЗНАЮЩЕГО приятеля, соберите инфу и покупайте. И пусть знающий человек это закоммутирует. Даже неслабые звуковики-прокатчики не гнушаются подтягивать спецов, особенно узких. Надо бить в одну точку, а не распыляться.. Ребята правильные вещи советовали... Не гнушайтесь и щёки не раздувайте. Бог в помощь. Всех благ.
|
Эти 11 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение: |
22.12.2017, 12:05 | #200 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Я знаю чем)))....ты же не такой высокий профессионал , как они считают и посмел советы давать и писать еще на форуме..ай-яй , нельзя так высовываться)))....а по факту ты молодца: поделился тем , что знаешь и поговорил с челом без ненужных понтов, а это всегда ценилось и ценится. Всегда надо быть человеком ребята, профи ты или любитель , который всего еще не знает. По-большому счету никто всего не знает и никогда не знал и знать не будет!
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
Эти 2 пользователи поблагодарили Сан-хосе за это сообщение: | amari (30.12.2017), incredible (30.12.2017) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|