Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
22.09.2018, 10:52 | #3101 | |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,602
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
Цитата:
|
|
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
22.09.2018, 10:53 | #3102 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
temkich, порог лимитера справедлив для синуса (пик фактор 3 дБ). Прямоугольник (пик фактор 0 дБ) несёт в два раза больше тепла. Если хотим защититься от прямоугольника - ставим лимитеры на половину синусоидальной мощности динамиков.
|
Поблагодарили Тонус: | temkich (22.09.2018) |
22.09.2018, 11:10 | #3103 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Тонус, сколько может синусоидальной мощности может вытерпеть 4` катушка динамика Саундкинг?
Чтобы не утрамбовывать сигнал, лучше релиз лимитера выставить на максимум возможного? В моем случае - 4 секунды.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
22.09.2018, 11:32 | #3104 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
temkich, в зависимости от высоты намотки и качества изготовления - от 400 до 600 Вт.
Я имел в виду прямоугольник который на входе лимитера (перегруз дж пульта, мастеринг треков). |
Поблагодарили Тонус: | temkich (22.09.2018) |
22.09.2018, 13:40 | #3105 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,585
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Может всё таки в релизе 4 секундном дело?
Добавлено через 3 минуты Я эту ситуацию вижу так, пик пролетел по низу какой и все просело. Диджей добавил не много, а оно еще больще просело. Более короткий релиз дал был на слух накачку либо еще какие артефакты, а тут считай тупо громкость падает и не постанавливается, все таки 4 секунды это долго. Добавлено через 7 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 8 минут Это для пикового лимитера настроки времени, в наге в авторежиме именно они и выставляются. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 22.09.2018 в 13:48 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение: | temkich (22.09.2018), Владимир Марченко (30.09.2018) |
22.09.2018, 14:07 | #3106 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Наиболее вероятным считаю перегруз предварительного сигнала. Релиз 4 секунды это слишком долго.. Диджеям всегда мало, а тут получается "слишком мало" и они наваливают мастер, а если мастер до упора - еще есть гейн на каналах... ) На выходе от нормального динамического сигнала с хорошим пикфактором - остается компресованная каша, с минимальным пикфактором, которая очень хорошо греет катушки. Нулевая атака тоже не хорошо... в совокупности с долгим релизом звука совсем не будет. Желательно атаку выставлять 60-200мс, затем давить на 3-4 дБ, релиз х2 или х4, это стандартнейшие настройки, остается только уровень выставить. Перегруз усилителя менее вероятен, поскольку лимитер с нуевой атакой, но и тут есть нюансы... Лампочка CLIP еще не означает, что усилок не перегружен, а перегруженный аналоговый усилок еще тот сатуратор! Перегруженный сигнал еще больше насыщается гармониками, усугубляя и без того печальную картину... и еще момент, характеристики комплектухи тоже могут быть завышены... а могут быть и мотаны несколько раз.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 22.09.2018 в 14:36 |
|
22.09.2018, 14:10 | #3107 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Sasha Stylus, это для программного лимитера настройки времени. У пикового отрицательное время срабатывания должно быть.
Добавлено через 11 минут В любом случае одноуровневый лимитер не решит всех проблем. Долгая атака - сохраняем динамику, но опасность превысить ход. Мгновенная атака - убиваем динамику. Для адекватных сигналов нужен минимум двухуровневый лимитер, для неадекватных - трёхуровневый. Последний раз редактировалось Тонус; 22.09.2018 в 14:22 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Тонус: | Sasha May (22.09.2018) |
22.09.2018, 14:25 | #3108 | ||
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,585
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 22.09.2018 в 14:27 Причина: Добавлено сообщение |
||
22.09.2018, 14:30 | #3110 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,585
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
|
22.09.2018, 14:32 | #3111 | ||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
temkich, в беринжере наскольо помню не регулируетя время атаки, т.е. там нулевой (пик-стоп) лимитер, соответственно и релиз нужно выставить короткий. В берингере 2496 есть динамичский лимитер, я его раньше использовал, в качестве компрессора, вполне рабочая функция, если разобраться... Цитата:
|
||
22.09.2018, 14:33 | #3112 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Всем спасибо. В понедельник разберу саб и увижу динамики, может что-то прояснится. Они, кстати, ремонтировались N количество раз. Параметра атаки в лимитере у 2496 проца вообще нет. Но там до лимитера еще есть компрессор, который наверняка можно настроить как лимитер с коротким релизом.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
22.09.2018, 14:34 | #3113 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Тенденция чего-нибудь накручивать на микшере может сохраниться при любых настройках релиза. А вот порог в половину мощности акустики защитит её от любых сигналов. Пусть крутят что хотят.
|
Поблагодарили Тонус: | temkich (22.09.2018) |
22.09.2018, 14:41 | #3114 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Тонус, топы EVM, сабы саундкинг, проц бехр... в заведении классический случай экономии. Если я лимитером придавлю сабы до безопасных значений, то будет ну очень тихо. Нормальное давление появляется только когда всё звучит на пределе и трещит по швам :) у хозяев есть деньги на частые ремонты и нет денег на более крепкие надежные сабы.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
22.09.2018, 14:43 | #3115 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
22.09.2018, 14:48 | #3116 |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Придется чем то жертвовать.. скорее всего динамикой, поскольку тихо работающий аппарат гораздо лучше сгоревшего.
|
27.09.2018, 15:02 | #3119 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
В сабах стоят динамики soundking FA2241H, 8 Ом, как бы 600 Вт RMS. Усилок отдает в каждый динамик порядка 400 Вт, скорее всего еще меньше. И динамики, со слов хозяев, горят с завидной регулярностью. Местный сервис их честно чинит, не мотает, а нормально ремкомплектом. Я это заведение совсем недавно взял, так сказать, на поддержку, и многострадальное прошлое этих динамиков для меня - тайна.
Что можно максимально дешманское, но дубово надежное предложить хозяевам из сабов? MIER?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
27.09.2018, 17:30 | #3120 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
temkich, УСИЛИТЕЛЬ ПРАВИЛЬНЫЙ для начала купить, ватт на 1000-1200 вт D-класса. Тут ведь в чем проблема, усилок не может раскачать сабвуферы до нужной громкости, если его моща всего 400 Вт (а то и меньше) и усилок явно не сабвуферный. Вот и накручивают до меандра. А меандром и 100-ваттный усилок любой динамик сожжет на раз. Миллион раз ведь уже на форуме объясняли, что слабый усилитель динамики жжёт куда быстрее, чем сильный.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|