Сателлиты MURENA 110 BOOST

[zvuchOK]

Сообщение от sound-control

Интересно, а сколько пользователей у нас на форуме имеет продукт Звучка?

Примерный список:

Banket
Engineer70
froltrb
OZet
saxoboy
Sharik
tolik1205
Владимир Марченко
Вован - BBT-
Гaмаюн
гарри
Ярослав Авега
zlip
zheka73
Contrabas
niki777 = N777
Олег-тульский
HIESINBERG
AKonsultant
alendr
yurii8686
Сергей Криворожский
ed-mond
urri63

Получается как бы данный персонаж всех этих ребят по сути обозвал обезьянами.

Мне тут ребята с Питера написали, люди довольно серьезные, покупали у нас оборудование, стали интересоваться за Тонуса, хотят у него поинтересоваться за некоторые моменты, поэтому придется все же ответить за свои слова.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Мне тут ребята с Питера написали, люди довольно серьезные, покупали у нас оборудование, стали интересоваться за Тонуса, хотят у него поинтересоваться за некоторые моменты, поэтому придется все же ответить за свои слова.

Ну я же говорил, это не профессиональное..
Типа пугаешь?
Суть выказываешь
Сначала научись САМ отвечать, а не увиливать

[Тонус]

Сообщение от zvuchOK

Мне тут ребята с Питера написали, люди довольно серьезные

Всех серьёзных людей Питера знаю лично, никто из них вашей продукцией не пользуется.

[LSS]

Сообщение от Тонус

Всех серьёзных людей Питера знаю лично, никто из них вашей продукцией не пользуется.

Неужели у тебя такие серьёзные знакомства на Литейном и в Смольном? ;)

[rew432]

Сообщение от zvuchOK

Мне тут ребята с Питера написали, люди довольно серьезные, покупали у нас оборудование, стали интересоваться за Тонуса, хотят у него поинтересоваться за некоторые моменты, поэтому придется все же ответить за свои слова.

Позорище...Клоун. Просто дешевый клоун. Зря я тебя защищал, правы были те кто говорил что пробы негде на тебе ставить.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от remountier

rew432,
Работал и на том и на этом раз по 20
И что можете сказать по их поводу? Хотя бы субъективно, без замеров и графиков.

Соло отличный аппарат, но он не мобильный, и не знаю сколько стоит. Там если память не изменяет по два саба на сторону и одному топу, топ как Звучок писал трех полосный, с типа кобровской начинкой, блок 3"динамиков на середине. Но крышку не снимал - не знаю, это со слов Звучка.
До этого он звучал отвратительно, в доказательство могу слова звукачей других живых команд привести, проверяется легко, но в последние разы зазвучал отлично , чем вызвал мое удивление. На вопрос чего сделал с аппаратом человеку кто там непосредственно работает со звуком - ответ загрузил штатные пресеты.
Но для полноты и ясности картины - отлично это когда все звучит. Тут правда все звучит, претензий нет, но есть у нас в городе комплекты - в частости Турбина в боулинге, старая еще , не китайская, потом Мартин в Театро, и ДАС в Неоне - вот когда на них работаешь- понимаешь что такое фирма. Когда загружаешь пресет для вокала, или бочки, или басины, (пресеты для моего цифровика писал звукач канадской группы РАШ) понимаешь что имел ввиду инженер и на что это настроено, балдеешь от изменения характера и ньюансов подстройки. Короче вот этого у Соло - нет. Проще сказать - не хватает лоска и ювелирной точности.
А насчет Луины - скажем так - средней руки ширпотреб с явными плюсами по транспортировке. Не китайское говно конечно, получше, но модель неудачная на мой взгляд. Самый главный недостаток - в том же Роланде например зал метров 25 глубиной, и картинка перед сценой и в конце зала совершенно разная, затрахаешься выбирать меньшую из зол, как сбалансировать , на передний или задний план.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от N777

И кстати Олег - ежели тебе предложат сравнить твои VL лоб в лоб с Triax - не соглашайся .не надо
.

Я так понял вы знакомы :) Не в курсе, у вас цель просто поспамить на форуме, но если действительно интересно понять в чем дело, просто попробуйте поработать на VL. Все поймете.

[zvuchOK]

Сообщение от rew432

Позорище...Клоун. Просто дешевый клоун. Зря я тебя защищал, правы были те кто говорил что пробы негде на тебе ставить.

Добавлено через 15 минут

Соло отличный аппарат, но он не мобильный, и не знаю сколько стоит. Там если память не изменяет по два саба на сторону и одному топу, топ как Звучок писал трех полосный, с типа кобровской начинкой, блок 3"динамиков на середине. Но крышку не снимал - не знаю, это со слов Звучка.
До этого он звучал отвратительно, в доказательство могу слова звукачей других живых команд привести, проверяется легко, но в последние разы зазвучал отлично , чем вызвал мое удивление. На вопрос чего сделал с аппаратом человеку кто там непосредственно работает со звуком - ответ загрузил штатные пресеты.
Но для полноты и ясности картины - отлично это когда все звучит. Тут правда все звучит, претензий нет, но есть у нас в городе комплекты - в частости Турбина в боулинге, старая еще , не китайская, потом Мартин в Театро, и ДАС в Неоне - вот когда на них работаешь- понимаешь что такое фирма. Когда загружаешь пресет для вокала, или бочки, или басины, (пресеты для моего цифровика писал звукач канадской группы РАШ) понимаешь что имел ввиду инженер и на что это настроено, балдеешь от изменения характера и ньюансов подстройки. Короче вот этого у Соло - нет. Проще сказать - не хватает лоска и ювелирной точности.
А насчет Луины - скажем так - средней руки ширпотреб с явными плюсами по транспортировке. Не китайское говно конечно, получше, но модель неудачная на мой взгляд. Самый главный недостаток - в том же Роланде например зал метров 25 глубиной, и картинка перед сценой и в конце зала совершенно разная, затрахаешься выбирать меньшую из зол, как сбалансировать , на передний или задний план.

Добавлено через 24 минуты

Я так понял вы знакомы :) Не в курсе, у вас цель просто поспамить на форуме, но если действительно интересно понять в чем дело, просто попробуйте поработать на VL. Все поймете.

А вот вы как раз обзываетесь Не буду вам уподобляться.

Соло за свои деньги апарат интересный, его как помню Алексей покупал тыщ за 300 = 2 топа +4 саба, сателиты там на пассивном кроссовере, СЧ на 4,5", 3" в соло никогда не ставил, весьа комплект работает от одного усилителя Санвей 10000Q, работает там комплект года три четыре, окупился уже раза три точно

Начинка не кобровская, а концепция слизана с кобры еще в далеком 2005 годы сделал первые комплекты соло и они очень хорошо зашли. Потом было 8 поколений соло, сейчас 9 поколение со всеми доработками.
Почему не звучал - Алексей сказал что кто то из приходящих музыкантов залез в проц, и как обычно там навертел, я ему скинул его пресет который я прописывал когда туда приезжал и все зазвучало.

Сравнивать нужно по стоимости оборудования, я всегда за это. А маер там или старая турбина это момент другой.
Много оборудования которое звучит очень классно, тут все нужно сравнивать исходя исключительно из стоимости оборудования.

Луина уже пройденый этап, их продано очень много, сейчас есть модели посерьезнее и интереснее. Луина палочный комплект, он имеет свои минусы и недостатки, но это все же бюджетный компактный аппарат, этого не нужно забывать

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Олег 65

А ЭТО уже было, писал в этой теме... не в лоб, правда
но я успел уже привыкнуть к VL, и 152 поинтересней будут, этот шарм в звуке) может быть чистота, разборчивость, сведение, тот же вч
Но даже не в этом дело. Я брал VL для работы БЕЗ саба, и здесь триаксам ловить нечего... VL 152 - на пульту низ в 0 всегда, с пресетом Full они справились с задачей. На масленице с 30 метров спада нет, по звуку

Не могу назвать VL идеальными колонками, и цена не слегка завышена, на мой взгляд, начиная с вранья веса.. но они даже громче F15. Хотя мне больше по вкусу F15, естественнее они, и бас ещё увереннее. НО 34 КГ ЭТО ОТБОЙ

Если кто-нибудь, когда-нибудь отдаст свои VL 152 Андрею, взамен взяв его триаксы, буду дико удивлён

Сравнивать нужно в лоб и в одинаковых условиях, тогда уже можно сделать выводы.
На пресете фулрендж на ваши VL 152 никакого ноля нет, вы его вообще хоть раз открывали смотрели??? Какой же там ноль ??? А то что вы на пульте ставите в ноль это уже никак не относится к коррекции в пресете. По вашему получается вы сами себя обманываете когда пишете " ставлю все в ноль на микшере", при этом имея нехилый такой подьем низа в прессете в + 9 дБ, это вы меня только этим можете упрекать, а у вас же все в ноль, ага конечно....


Триаксы с таким же пресетом по низу передавят по давлению VL152, причем без особого напряга, особенно модель TRIAX 210 BOOST.

Я же говорю что нет понимания многих вещей у большинства даже бывалых форумчан, все только себя в грудь бьют, а по факту - ноль. Поставил говорит на микшере в ноль ... вот хоть посмотрите скрин своего пресета, какой там ноль по низу, по верху, по середине знать будете на будущее, другим расскажете, какая там коррекция во всей полосе ( хотя это пассив!!! со встроеным пассивным кроссовером !!!), сейчас начнется - это же динакорд, как ты посмел :

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Сравнивать нужно в лоб и в одинаковых условиях, тогда уже можно сделать выводы.
На пресете фулрендж на ваши VL 152 никакого ноля нет, вы его вообще хоть раз открывали смотрели??? Какой же там ноль ??? А то что вы на пульте ставите в ноль это уже никак не относится к коррекции в пресете. По вашему получается вы сами себя обманываете когда пишете " ставлю все в ноль на микшере", при этом имея нехилый такой подьем низа в прессете в + 9 дБ, это вы меня только этим можете упрекать, а у вас же все в ноль, ага конечно....


Триаксы с таким же пресетом по низу передавят по давлению VL152, причем без особого напряга, особенно модель TRIAX 210 BOOST.

Я же говорю что нет понимания многих вещей у большинства даже бывалых форумчан, все только себя в грудь бьют, а по факту - ноль. Поставил говорит на микшере в ноль ... вот хоть посмотрите скрин своего пресета, какой там ноль по низу, по верху, по середине знать будете на будущее, другим расскажете, какая там коррекция во всей полосе ( хотя это пассив!!! со встроенным пассивным кроссовером), это же динакорд, как ты посмел :

Естественно пресет не в 0, кому Вы это объясняете?
но это не совсем то же самое, что накручивать на микшере +12 dB
Никогда не хвалю VL
И ВООБЩЕ НЕ СКЛОНЕН хвалить своё, только потому что я этим пользуюсь. Наоборот своё имею право критиковать, потому что годами пользуюсь в разных залах, и каверам ставлю

Что чего передавит... давайте оставим до лобного места)
И Dynacord для меня не авторитет, не истина в последней, во всяком случае

[zvuchOK]

Сообщение от Олег 65

Естественно пресет не в 0, кому Вы это объясняете?
но это не совсем то же самое, что накручивать на микшере +12 dB
Никогда не хвалю VL
И ВООБЩЕ НЕ СКЛОНЕН хвалить своё, только потому что я этим пользуюсь. Наоборот своё имею право критиковать, потому что годами пользуюсь в разных залах, и каверам ставлю

Что чего передавит... давайте оставим до лобного места)
И Dynacord для меня не авторитет, не истина в последней, во всяком случае

С телефона график коррекции который я скинул в посте выше можкт быть не видно, кому интересно глянуть зайдите с компа.

Вам и объясняю, кому же еще.
Представляете, открою вам новость, что вы накрутите в микшере что вы накрутите в пресете это все коррекция !!! Если параметры параметрика одинаковые то и коррекция будет одинаковая. Нет разницы крутить параметрик в процессоре или крутить его на цифровом пульте!!! Как этого можно не понимать, это же основы.

У нас есть VL и 152 и 122 и 162, поэтому я эти колонки знаю очень хорошо.

Открою вам секрет, VL 152 ас не очень ровная, требует достаточно сильной коррекции, что для ее стоимости очень странно.

Вы только что нахваливали свои VL152, а теперь пишите что не хвалите и прочее, вы уж определитесь, хвалить или не хвалить. Или хвалить до тех пор пока товарищ звучок график коррекции VL152 не скинет на всеобщее обозрение, а потом можео уже и не хвалить, стыдно же хвалить такую по факту кривую колонку.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Тонус

Подъём низа в пресете компенсирует соответствующий спад в АЧХ самой колонки. В результате и получается ровный результат.

Олегу как раз простительно в этом путаться, он музыкант. А вы называете себя разработчиком колонок, вам непростительно.

Я не говорю про то что он компенсирует, это и ежу понятно что это и зачем, я говорю про конкретную коррекцию в +9 дб по низу и в + 6 дб по верху на брендовой АС достаточно недешевой от именитого бренда.

Также Олег всегда оперирует тем что у него пульт в ноль, и значит не нужно делать коррекцию на пульте... ну так естественно не нужно, если уже коррекция есть как в кроссовере в самой АС !!! так еще и в процессоре и достаточно такая нехилая. Он же говоит о том что я если накручиваю это же на микшере это обман народа, а если он накрутит эту же коррекцию на процессоре то это не обман !!!

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Олег 65

Да не, Антон я прекрасно понимаю, что в пресете есть подъёмы, но это сделано грамотно, - максимально щадящий режим для АС, чем если на микшере тупа в + низ наваливать

Это уже хорошо что вы это понимаете, а как вы оцениваете уровень грамотности если коррекция параметрика везде одинаковая ???

Я читаю и просто в шоке от хода ваших мыслей.

Вы мне напоминаете наших американских друзей, с двойными стандартами:

-Коррекция на процессоре это хорошо, коррекция на микшере это очень плохо
- Ну так и там и там параметры одинаковые
- Мы лучше знаем где грамотно а где нет, мы же исключительная нация.



Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Тонус

Олег 65, всё верно, подъём подъёму рознь. Одно дело подъём из ноля в +9, а другое дело подъём из -9 в ноль.

Я пойду покурю...

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Тонус

Олег 65, всё верно, подъём подъёму рознь. Одно дело подъём из ноля в +9, а другое дело подъём из -9 в ноль.

Антон, если вы такой грамотный спец в электроакустике, ответьте на простой вопрос, как посчитать и подобрать мощность звуковой катушки в пассивном кроссовере на нч динамик например?
Если ответите, буду считать вас грамотным спецом, если нет уж извиняйте.

[Тонус]

Сообщение от zvuchOK

Он же говоит о том что я если накручиваю это же на микшере это обман народа, а если он накрутит эту же коррекцию на процессоре то это не обман

В одном случае коррекция является неотъемлемой частью системы и входит в её стоимость. Что там внутри накручено и как - личное дело производителя. Никакой дополнительной внешней коррекции не требуется.
Если вы демонстрируете систему и заявляете что она может работать без процессора - тоже показывайте её без внешней коррекции. Сами же сказали - сравнивать нужно в лоб в одинаковых условиях.

[zvuchOK]

Сообщение от Тонус

В одном случае коррекция является неотъемлемой частью системы и входит в её стоимость. Что там внутри накручено и как - личное дело производителя. Никакой дополнительной внешней коррекции не требуется.
Если вы демонстрируете систему и заявляете что она может работать без процессора - тоже показывайте её без внешней коррекции. Сами же сказали - сравнивать нужно в лоб в одинаковых условиях.

Опять двадцать пять, не об этом же речь.
Речь про конкретную коррекцию конкретной АС, при том что АС имеет встронный пассивный кроссовер, в пресете мы видим очень глубокую коррекцию не только по НЧ, но и по ВЧ и СЧ. А это как никак недешевая АС от именитого бренда а не пукалка от Альто.

Олег же меня упрекает этим, вот я ему и все показал как на самом деле обстоят дела без розовых очков через которые видно только лейбак DYNACORD.

Внешняя коррекция требуется всегда для получения идеального результата работы систем в конкретном месте!!! независимо от пресета, запомните на будущее, уважаемый специалист. Как глубоко ее нужно будет делать будет зависеть от конкретных условий помещения или площадки.

Работать без процессора и работать без коррекции это разные вещи.

Ответа на мой вопрос про мощность катушек в сообщении 554 в конце буду ждать, я думаю 20 минут для этого будет достаточно.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

С телефона график коррекции который я скинул в посте выше можкт быть не видно, кому интересно глянуть зайдите с компа.

Вам и объясняю, кому же еще.
Представляете, открою вам новость, что вы накрутите в микшере что вы накрутите в пресете это все коррекция !!! Если параметры параметрика одинаковые то и коррекция будет одинаковая. Нет разницы крутить параметрик в процессоре или крутить его на цифровом пульте!!! Как этого можно не понимать, это же основы.

У нас есть VL и 152 и 122 и 162, поэтому я эти колонки знаю очень хорошо.

Открою вам секрет, VL 152 ас не очень ровная, требует достаточно сильной коррекции, что для ее стоимости очень странно.

Вы только что нахваливали свои VL152, а теперь пишите что не хвалите и прочее, вы уж определитесь, хвалить или не хвалить. Или хвалить до тех пор пока товарищ звучок график коррекции VL152 не скинет на всеобщее обозрение, а потом можео уже и не хвалить, стыдно же хвалить такую по факту кривую колонку.

Добавлено через 13 минут


Я не говорю про то что он компенсирует, это и ежу понятно что это и зачем, я говорю про конкретную коррекцию в +9 дб по низу и в + 6 дб по верху на брендовой АС достаточно недешевой от именитого бренда.

Также Олег всегда оперирует тем что у него пульт в ноль, и значит не нужно делать коррекцию на пульте... ну так естественно не нужно, если уже коррекция есть как в кроссовере в самой АС !!! так еще и в процессоре и достаточно такая нехилая. Он же говоит о том что я если накручиваю это же на микшере это обман народа, а если он накрутит эту же коррекцию на процессоре то это не обман !!!

Это уже хорошо что вы это понимаете, а как вы оцениваете уровень грамотности если коррекция параметрика везде одинаковая ???

Я читаю и просто в шоке от хода ваших мыслей.

Вы мне напоминаете наших американских друзей, с двойными стандартами:

-Коррекция на процессоре это хорошо, коррекция на микшере это очень плохо
- Ну так и там и там параметры одинаковые
- Мы лучше знаем где грамотно а где нет, мы же исключительная нация.

Двойные стандарты это скорее Ваше
Я склонен критиковать своё, чего некоторым не понять Вы вообще предпочитаете не слышать никого кроме себя
ВЫ САМЫЙ ЛУЧШИЙ, что в принципе не моё Мы не договоримся никогда
Где я хвалил VL?
Я утверждаю, что ДАЖЕ до VL, ВАМ далеко... ДАЖЕ.. у меня к VL куча претензий
Но мне дела нет до успехов Вашей продукции, получается продавать, и Слава Богу

Как только начнёте критиковать И своё, говорить И О недостатках, = быть объективным, к вам потянутся люди)
А если не хотите серьёзно работать, прозрачно, то и не сравнивайте себя с про рынком.
Вы сами нарываетесь на невыгодные вопросы

Графики VL у меня есть, без коррекции, и пресет Full

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Тонус

ОК, но тогда её надо делать одинаковую для всех систем на тесте. Или договариваться заранее что сравниваем - системы во flat; все системы с одинаковой коррекцией под помещение и целевой кривой; либо это соревнование системных инженеров, кто бы как настроил свою систему для теста.

+ 100000 Всегда на тесте был за это
иначе это подстраивание одной колонки под другую, максимально одинаково.. это точно не сравнение
Задача теста, - выявить РАЗНИЦУ, а не нивелировать её

А потом приобретя такую колонку, можешь быть неприятно удивлён

[zvuchOK]

Сообщение от Олег 65

Двойные стандарты это скорее Ваше
Я склонен критиковать своё, чего некоторым не понять Вы вообще предпочитаете не слышать никого кроме себя
ВЫ САМЫЙ ЛУЧШИЙ, что в принципе не моё Мы не договоримся никогда
Где я хвалил VL?
Я утверждаю, что ДАЖЕ до VL, ВАМ далеко... ДАЖЕ.. у меня к VL куча претензий
Но мне дела нет до успехов Вашей продукции, получается продавать, и Слава Богу

Как только начнёте критиковать И своё, говорить И О недостатках, = быть объективным, к вам потянутся люди)
А если не хотите серьёзно работать, прозрачно, то и не сравнивайте себя с про рынком.
Вы сами нарываетесь на невыгодные вопросы

Графики VL у меня есть, без коррекции, и пресет Full

Добавлено через 15 минут


+ 100000 Всегда на тесте был за это
иначе это подстраивание одной колонки под другую, максимально одинаково.. это точно не сравнение
Задача теста, - выявить РАЗНИЦУ, а не нивелировать её

А потом приобретя такую колонку, можешь быть неприятно удивлён

У вас есть свое мнение, у меня свое. Это вполне нормально.
Выше перечитайте свой пост 548, вы конкретно хвалили ваши VL152

Так люди и так тянутся, все же понимают что к чему, у всех есть свои уши, свое мнение.
Недостатки как раз выше и описывал касаемо мурен, вы видимо читаете между строк.
Буду сравнивать всегда

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Тонус

Разговор начался с того, что вы низ на микшере накручивали только на свою систему, и это было на тесте.

Так естественно, я проц с собой не взял, надеялся на честный батл в линию, а остальные то приехали с процами и коректировали свои АС по вай фаю поэтому пришлось как то выкручиваться и писать пресет на том что было доступно под рукой.

Поэтому на следующие тесты ездили исключительно с процом, чтоб таких вопросов не возникало. Пресет и пресет, как хочу так и кручу

Хотя у нас системы таким образом изначально разработаны, что любой мой пресет я могу прописать на любом цифровом пульте без проца.

Неужели вы думаете что я настолько идиот, чтобы ехать на тест и сравнивать там свои системы без проца в линию с системами типа Олеговских VL152 с такими пресетами где корекция по НЧ +9 дБ!! Вы понимаете что такое подъем НЧ в +9 дБ???

Так понятно, или еще нет????

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Systemfailed

zvuchOK, то есть, вы хотите сказать, что если система дорогая/крутая и прочее, коррекции в пассивном фильтре практически быть не должно?
Слышали про такие студийные мониторы (да, американские, кстати) - Westlake? Вот уже лет 30 их большие модели стоимостью десятки тысяч долларов - стандарт многих топовых студий Лос-Анджелеса. Под рукой прям сейчас нет, но в трехполосных моделях там будь здоров коррекция в пассивном фильтре, а для самых верхних 4-5-полосных - уже в электронном кроссовере/процессоре весьма серьезная коррекция применена. Звучат аццки круто на правильном усилении - слышал подробно 2 модели этой фирмы.
Причем тут а и б?
И да, очевидно же, что эквализация обычно призвана исправлять отдельные проблемные места акустики (скажем, перебор верхней середины/ВЧ) + бороться хотя бы частично с проблемным помещением + особенности мероприятия (каверы/живаго - одно, чисто диско - другое) + вкусовщина того, кто за пультом. А цель коррекции в фильтре/пресете - получить максимально ровный звук изначально.

Вы не туда, перечитайте мои посты еще разок.

Вестлейки я не только знаю, но и имею и схемы и фото итд, только у них я вижу пассивно-активные кроссоверы размером с тенисный стол. Слушал разные их модели, что то понравилось, что то нет.

Так что...

[Тонус]

Сообщение от zvuchOK

при этом имея нехилый такой подьем низа в прессете в + 9 дБ

Подъём низа в пресете компенсирует соответствующий спад в АЧХ самой колонки. В результате и получается ровный результат.

Олегу как раз простительно в этом путаться, он музыкант. А вы называете себя разработчиком колонок, вам непростительно.

[Олег 65]

Сообщение от Тонус

Подъём низа в пресете компенсирует соответствующий спад в АЧХ самой колонки. В результате и получается ровный результат.

Олегу как раз простительно в этом путаться, он музыкант. А вы называете себя разработчиком колонок, вам не простительно.

Да не, Антон я прекрасно понимаю, что в пресете есть подъёмы, но это сделано грамотно, - максимально щадящий режим для АС, чем если на микшере тупа в + низ наваливать