Отстройка аппарата.

[igor47]

.


1.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Тонус

igor47, импеданс ФИ - два горба, настройка - минимум между ними. Измеряется при помощи бесплатных программ (REW, ARTA), звуковой карты и одного резистора. Калибровать не нужно, вам абсолютные значения импеданса не важны. Я обычно ставлю HPF 4 порядка, Баттерворт, на 5 Гц ниже настройки. Если ставить фильтр повыше - можно снизить порядок до 3.

Пост 1059.
Я правильно понял-по вертикальной осиY-импенданс??Если "да",то точно такой график получил с помощью REW,только правый горб 52 гц.
Проверил сходство полученных результатов с помощью "дедовских" способов и проги=совпало до герца.Только время на разбирательство с прогой.,коробочку сделать.что-то доработать(ещё надо переделать),тесты и калибровки уровней-ушло с полдня,на "дедовские" способы 3 минуты.Но в проге виден график визуальный,который можно и сохранить.
ИМХО.
Сейчас возьмусь за лабораторку по сабсонику по методу Аганеза,попробую....
Кстати интерфейс импенданса REW ,скачанный мною отличается от ютюбовских роликов по проге.

[Тонус]

Сообщение от igor47

Я правильно понял-по вертикальной осиY-импенданс?

Да. Разные способы и должны давать одинаковый результат. Так в итоге сколько настройка?

[igor47]

Сообщение от Тонус

Да. Разные способы и должны давать одинаковый результат. Так в итоге сколько настройка?

После лабораторки идёт анализ действий и ошибок.
1.Проц Бехр 2496,думал попробовать на входе использовать сабсоник параметрикой и фильтрами-оказалось на параметрику спад всего -15 дБ,а фильтры только шельфы с максимальным 12дБ.Отказался от данной затеи.
2.По предыдущим замерам,саб"15",порт 37 гЦ,правый горб импенданса 52 Гц,левый прим.25-27 гЦ(до 30).Методом Аганеза не увидел чётко выраженного эффекта,да он присутствует и сильно,но ожидал большего.Решил совместить с методом "рис-гречка" со снятым грилем и планкой поперёк дина с проволкой.Это на след.лабораторку.
В теории можно было опуститься на 32(около)Гц .Пока принял решение оставить 44 гЦ,БВ 24.Решение выиграть запас.Посмотрим на сколько хватит запаса по сабу в скупе с топом.А там в практике посмотрим-тут работы на пару секунд.
Далее в планах написать пробные пресеты с данным сабом и РСФ 312,715,ев Т252+(то что под руками)
Я пока только начинающий и пытающий замерять и сводить ,так что подсказки будут к месту.

[aganez]

Сообщение от igor47

Методом Аганеза не увидел чётко выраженного эффекта,да он присутствует и сильно,но ожидал большего.

Что конкретно ожидалось увидеть? Как проволока из губки выпрыгивает на величину Хмах строго на определённой частоте? Так это зависит от амплитуды сигнала. Мне достаточно 2-3 мм. Зачем дин зазря теранить? Тут не смотреть надо а слушать наличие\отсутствие треска!

Сообщение от igor47

саб"15",порт 37 гЦ.... принял решение оставить 44 гЦ,БВ 24.

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от aganez

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

В узких кругах поговаривают, что самая ровная АЧХ у закрытого ящика…:)

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

В узких кругах поговаривают, что самая ровная АЧХ у закрытого ящика…:)

В этих узких кругах поговаривают, что у ЗЯ самое маленькое ГВЗ. И пологий спад на НЧ.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от aganez

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

Вчера немного поизвращался с ELX118 и GDX8 и пришёл к выводу, что иногда (в условиях ограниченного сетапа) резать выше настройки порта даже полезно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

Сообщение от aganez

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

Это как покрасить и выбросить :)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от seregan1

Чтобы понять, насколько глубоко порежет сабсоник полосу вниз, лучше воспользоваться SMAART-ом.

Без смаарта, как я понял вообще соватся в такие дела смысл не большой. Ибо то как ты представляешь себе в голове 1 или 2 порядком порезать горбатый драйвер например - с реальностью может иметь отдаленное сходство. В голове ты смотришь характеристики драйвера, рекомендуемую точку, а потом в реале картинка наталкивает тебя на своем другое решение.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Это как покрасить и выбросить :)

очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов

Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

Да можно выше,это как раз и не проблема
Производитель проектирует ящик так,чтобы получить от него максимальную эффективность и полосу вниз при используемой бошке
Фи позволяет немного натянуть эту полосу вниз за счет акустического демпфирования бошки на частоте резонанса
Порезав выше слегка разгрузим усил,ну и достанем чуть больший спл
Тут уже кому что нужнее
Мне при отсутствии ограничений интереснее полоса вниз

[igor47]

Сообщение от aganez

Сообщение от igor47
саб"15",порт 37 гЦ.... принял решение оставить 44 гЦ,БВ 24.
Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

1.Пришла мысль использовать двойную параметрику для сабсоника.Бехр 2496, фильтр проца имеет глубину на -15 дБ,при подставлении двух фильтров на туже частоту получаем в теории -30 дБ.На графике в приложении проца все выглядит красиво и приемлемо.Ваше мнение?.
2.Предположим в моем случае можно попробовать сделать полку 32-80 гц,пока буду пытаться сделать 44-80 гц.Вопрос- я выиграю в запасе уся и спл при данных вариантах сабсоника( разница в 12 гЦ) в спл.Можно в цифрах разница от 32 сабсоник и 44 гц?Понятно,что потеря по полосе вниз.Работа приимущественно с кавером.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

2.пока буду пытаться сделать 44-80 гц.Вопрос- я выиграю в запасе уся и спл при данных вариантах сабсоника( разница в 12 гЦ) в спл.Можно в цифрах разница от 32 сабсоник и 44 гц?

Сабсоник на 44 отрежет самый эффективный диапазон работы саба...ибо чем воспроизводимая частота выше частоты настройки , тем сильнее уменьшается эффективность ФИ и приближается к ЗЯ...

Я уже писал здесь что максимальная эффективность ФИ находится в полосе между горбами импеданса...и и если экскурсия позволяет, то ИМХО резать лучше по первому горбу (HPF) а LPF по второму... это как раз примерно одна октава...но на практике такая настройка возможна только на автосабах , где сумашедший Xmax и мидбасовый диапазон играют другие динамики...а саб играет исключительно субниз...

[seregan1]

igor47,
Чтобы понять, насколько глубоко порежет сабсоник полосу вниз, лучше воспользоваться SMAART-ом. А резать выше настройки порта ФИ неправильно и бессмысленно.

[averin-kazan]

Ещё можно повысить частоту настройки порта фазоинвертора уменьшив длину трубы или убрав её совсем.
Но это тоже надо проверять измерениями и важно не переборщить.

[Andrey_87]

Сообщение от seregan1

А резать выше настройки порта ФИ неправильно и бессмысленно.

так 37 гЦ все равно останется даже при такой настройке, просто с завалом в 5-6дБ, все зависит от крутизны фильтра.

[igor47]

Сообщение от averin-kazan

Ещё можно повысить частоту настройки порта фазоинвертора уменьшив длину трубы или убрав её совсем.
Но это тоже надо проверять измерениями и важно не переборщить.

Знаем-данный не буду переделывать,так как возможно пойдёт в заведение.Недавно меряли Саунд Повер(2*18) -предшедственник 218 SRX от Жабы,там настройка порта 44 гЦ,хозяин решил опуститься на 37 гц,высчитал планку(удлиняющию порт-2-3 см ,пока не мерял.

[Andrey_87]

Сообщение от igor47

Недавно меряли Саунд Повер(2*18) -предшедственник 218 SRX от Жабы,там настройка порта 44 гЦ,хозяин решил опуститься на 37 гц

Что там за головы стоят, какой у них рез? Может 37 лучше.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от igor47

высчитал планку(удлиняющию порт-2-3 см ,пока не мерял.

Скорее всего 2-3см опустят настройку максимум на 1гЦ.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Что там за головы стоят, какой у них рез? Может 37 лучше.

Добавлено через 1 минуту
Скорее всего 2-3см опустят настройку максимум на 1гЦ.

В саундпауэр сп128 стоят 2242 бошки
Порт там в районе 40Гц построен,мож чуть выше

У жбл были 2242,это более чувствительные,и мощные бошки,но с более высокой резонансной
И 2241,что ставились в 47 серии срх
Они по чуйке на 2 дБ ниже,термокомпрессия у них выше,резонансная пониже
По нынешним меркам не особо приличные бошки
Х макс 7,6мм,при их цене и бошках сильно интереснее от тех же биси за такой же ценник
2268-эт вообще отдельная история
Попытка сделать низко играющую бошку за разумный ценник
2 катушки,суммарная длина катушки вынудила сделать большой зазор
В итоге мотор недостаточный для веса подвижки,в принципе низкоиграющая бошка получилась,но очень компромисная
И вообще вся линейка жабовских 2 катушечных бошек-набор компромисов за очень нехилый прайс

[seregan1]

Сообщение от Andrey_87

Что там за головы стоят, какой у них рез? Может 37 лучше.

2226H. Как и во многих JBL
Fr там около 40 Гц.

Добавлено через 2 минуты
И бошки эти субомид басовые, а не субовые по нынешним меркам