Отстройка аппарата.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Andrey_87

Они играют 50гЦ по -3дб

Добавлено через 3 минуты
Такой да не такой. У FX20 ярко выражены 50гЦ.

Смотри срез сверху. Это Четверть волновые резонаторы такую картину прсле пресете дают, у Fx20 гравик после пресета, без пресета там очень сильный горб будет около +/-140-160, и потом провал на 180. У 1018 рцф тоже самое.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soundrental

Значит топов мало
Повторю-во всех взрослых системах 18 фи-сабы не делят выше 80
Чаще в районе 60-70,и играют они при этом от 30 и даже ниже
Отдельно включенные звучат абсолютно без пинка,здание трясется,ветер по ногам,но пинка нет от слова совсем
А вот при добавлении мидбаса все появляется
И отдельно мидбас и все,что выше ваолне себе играют,слегка подсушено,но это уже удобоваримо
Саб добавляет только основу
И он должен быть в правильном балансе,и без манагерских плюшек в виде 30Гц по -10,а горб на 60 дудим в 0,тогда все будет вменяемо
Поделки сабов,играющие от 50Гц с горбом на 70-80 не рассматриваем как серьезные изделия

Ты отталкиваешься от 215 топов. По сейчас много топов 2*8 или 2*10 или вообще на 6". Там уже должны уметь выше играть, а не 30 герц. Потому что 30 герц ни кому не нужны, если 80-100 герц провалены.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Смотри срез сверху. Это Четверть волновые резонаторы такую картину прсле пресете дают, у Fx20 гравик после пресета, без пресета там очень сильный горб будет около +/-140-160, и потом провал на 180. У 1018 рцф тоже самое.

Добавлено через 2 минуты


Ты отталкиваешься от 215 топов. По сейчас много топов 2*8 или 2*10 или вообще на 6". Там уже должны уметь выше играть, а не 30 герц. Потому что 30 герц ни кому не нужны, если 80-100 герц провалены.

Я ж написал выше-тянут от неизбежности
И от экономии,чтобы не добавлять мидбасовое звено
В итоге и как саб не очень,и как мидбас слишком мало цепляет
Есть те,кто делает отдельное мидбасовое звено
Да банальный пример-жаба врх
Недостаток мидбаса решают подвесом к колбасе сверху 918 саба,только отруливают его как мидбас
А граундстэком уже правильная сабовая полоса

[Sasha Stylus]

Сообщение от soundrental

Я ж написал выше-тянут от неизбежности
И от экономии,чтобы не добавлять мидбасовое звено
В итоге и как саб не очень,и как мидбас слишком мало цепляет
Есть те,кто делает отдельное мидбасовое звено
Да банальный пример-жаба врх
Недостаток мидбаса решают подвесом к колбасе сверху 918 саба,только отруливают его как мидбас
А граундстэком уже правильная сабовая полоса

Я про это и писал. Про отдельный саб на мид бас. Потому что сейчас не всегда 15" актуально, если акустика используется только как топ + саб. Топ 10" может быть, а саб 15 например. И ни о каком деление не выше 80 герц я думаю там речи не будет. Хотя я сейчас 2*10" + 18" делю на 80герц, но фактические топ и саб в +6 дБ встречаются на 100 герцах.

[seregan1]

Сообщение от soundrental

Я ж написал выше-тянут от неизбежности
И от экономии,чтобы не добавлять мидбасовое звено
В итоге и как саб не очень,и как мидбас слишком мало цепляет

А с этим как быть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

А с этим как быть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Экономят по ходу.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

А с этим как быть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А в чём вопрос?...если речь о Ibiza , то там по 6 ЭЛМ на сторону...мид бас формируется сложением грубо 20LogN...даже три элемента сложатся почти в 10 дБ...если один элемент заявлен от 55 Гц(по умолчанию это -6 дБ)...то 3 ЭЛМ это уже +4 дБ...а если 6 ЭЛМ , то это уже +9 дБ на 55 Гц...саб тянуть высоко не нужно...там ещё топы прибрать по НЧ придётся

Сообщение от Skysoull

А на сколько же Кара делится с сабом?

У вас на Т602 нет пресета на Кару?

[Skysoull]

А на сколько же Кара делится с сабом?

[seregan1]

Sasha Stylus,
Я слышал работу их 218 сабов по паре на сторону и по три топа V-Dosk, а там всего-то пара 6-рок... Недостатка в мидбасе и суббасе не ощущалось. И это на живаке.

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

Sasha Stylus,
Я слышал работу их 218 сабов по паре на сторону и по три топа V-Dosk, а там всего-то пара 6-рок... Недостатка в мидбасе и суббасе не ощущалось. И это на живаке.

V-dosc на 15" динамиках, dv dosc на 8". На 6" у них есть линейный массив и к нему мид басс звено на 12" необходимо.

[Skysoull]

s.krivorozhsky,
Графики там не посмотришь, все настройки заблокированы.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

С массивами на 6"-10" часто в комплекте есть подвесные сабы, они как раз для того и есть что б мидбаса добавить.

ИМХО это не для мидбаса...мид бас (условно 80-90 Гц) легко отыгрывают даже 2х6 ЭЛМ при достаточном их количестве (помним формулу 20LogN)...и делятся массивы как правило на тех же 80-90 Гц...чтобы избежать деструктивной интерференции в точке раздела (области совместной работы) расстояние между сабом и крайним ЭЛМ не должно превышать 2.1 - 1.9 метра (соответственно)...если ЭЛМ в подвесе , то эти условия легче всего соблюсти подвесив саб , а на полу поставить суббасовые кабинеты с частотой раздела исключающей деструктивную интерференцию...

Сообщение от Skysoull

s.krivorozhsky,
Графики там не посмотришь, все настройки заблокированы.

ИМХО там раздел в районе 80-90 Гц...

Можно нащупать эмпирическим путём...активировать пресет и прогенерить выбранный кабинет определяя на слух изменение SPL...или мультиком по напруге на выходе...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО это не для мидбаса...мид бас (условно 80-90 Гц) легко отыгрывают даже 2х6 ЭЛМ при достаточном их количестве (помним формулу 20LogN)...и делятся массивы как правило на тех же 80-90 Гц...чтобы избежать деструктивной интерференции в точке раздела (области совместной работы) расстояние между сабом и крайним ЭЛМ не должно превышать 2.1 - 1.9 метра (соответственно)...если ЭЛМ в подвесе , то эти условия легче всего соблюсти подвесив саб , а на полу поставить суббасовые кабинеты с частотой раздела исключающей деструктивную интерференцию...



ИМХО там раздел в районе 80-90 Гц...

Можно нащупать эмпирическим путём...активировать пресет и прогенерить выбранный кабинет определяя на слух изменение SPL...или мультиком по напруге на выходе...

Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.

Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...

Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.

В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.

В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.

Согласен

Сообщение от Sasha Stylus

В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.

Зачем разгонять до 50 Гц...я писал что достаточно поделить на 80-90

Сообщение от Sasha Stylus

В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.

Смотри выше и не понял при чём тут ВЧ ?


У FBT есть конфигурация MITUS 206LA + MITUS 118SA как думаешь какова частота раздела?

P.S. зачем буквально воспринимать мои цифры...я допускаю деление мелких топов на 100 и даже на 120 Гц , но это предполагает уменьшение расстояния саб - топ , а значит и возможности для манёвра...если не ошибаюсь Парк даже 12" ЭЛМ делит на 90 Гц при условии их нахождения непосредственно на сабвуфере...

[Skysoull]

s.krivorozhsky,
А если у нас всего 2 топа по две 8’’ в каждом и 15 сабы? Делимся на 150?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skysoull

s.krivorozhsky,
А если у нас всего 2 топа по две 8’’ в каждом и 15 сабы? Делимся на 150?)

Тогда

Во первых вы либо жмоты либо нищеброды

Во вторых 2х8" и даже 2х6" ЭЛМ должны играть от 80 Гц как минимум -3 дБ...поэтому вопрос деления на 150 Гц не стоИт...делим так же 80-90 Гц...

Что касается мелкокалиберных палок то это конечно же компромиcс... либо тянем саб, либо добиваем мидбасовой секцией...

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Эквализация не спасёт, когда при ударе бочки, весь остальной диапазон просаживаться будет.

Я уже несколько лет многополосник пользую. Причем только низкую полосу. Удобно на живяке - жуть.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Я уже несколько лет многополосник пользую. Причем только низкую полосу. Удобно на живяке - жуть.

В процессоре?

[seregan1]

Сообщение от Sasha Stylus

В процессоре?

Нет, в микшере. В X-Air, X/M32, Wing есть такой Combinator.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]