Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2020, 11:03   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,299
Поблагодарили: 7,846
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
так учитывается и фаза и гвз. Сводим по гвз, фазу аллпасами подгоняем.
Ну это и так понятно было. Принципиальный момент - Раймонд и Андрей утверждали что важно только ГВЗ, а то что фаза на стыке полос не совпадает - пофиг.
А то что нужно стремиться к одинаковости ГВЗ - никто и не спорил.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 13:09   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ну это и так понятно было. Принципиальный момент - Раймонд и Андрей утверждали что важно только ГВЗ, а то что фаза на стыке полос не совпадает - пофиг.
А то что нужно стремиться к одинаковости ГВЗ - никто и не спорил.
Антон, ты же не будешь отрицать что свести по ГВЗ и подогнать потом фазу и свести по фазе это 2 принципиально разных подхода

Добавлено через 1 минуту
Да и требование нолевой задержки системы противоречит законам физики, потому что драйвер в ноле будет, а саб при этом может 20 мс опаздывать.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 13:10 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 13:16   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,299
Поблагодарили: 7,846
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Антон, ты же не будешь отрицать что свести по ГВЗ и подогнать потом фазу и свести по фазе это 2 принципиально разных подхода
Вот именно. Если ты можешь свести и фазу и ГВЗ - отлично. Но если ты не можешь свести и то и другое, как ты сделаешь:
1. Сведёшь ГВЗ, фазы на стыке бросишь как попало.
2. Подвинешь ГВЗ, но сведёшь фазы.
Что обязательно, а что желательно?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Да и требование нолевой задержки системы противоречит законам физики, потому что драйвер в ноле будет, а саб при этом может 20 мс опаздывать.
Про требование нулевой задержки вообще откуда? Понятно что если на сабе 20 мс, то единственный способ свести систему по ГВЗ - это догнать остальные полосы до этих же 20 мс.
Мы же долго обсуждали системы с ровной фазой (одинаковым углом наклона на всех частотах). Это не потому что мы любим прямые линии, это потому что прямая ФЧХ эквивалентна одинаковому ГВЗ (ГВЗ - производная от фазы). Если производная постоянна, значит фаза линейна. И наоборот, если фаза линейна - значит производная постоянна.

Последний раз редактировалось Тонус; 25.05.2020 в 13:22 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha May (13.06.2020)
Старый 25.05.2020, 13:32   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вот именно. Если ты можешь свести и фазу и ГВЗ - отлично. Но если ты не можешь свести и то и другое, как ты сделаешь:
1. Сведёшь ГВЗ, фазы на стыке бросишь как попало.
2. Подвинешь ГВЗ, но сведёшь фазы.
Что обязательно, а что желательно?

Добавлено через 6 минут

Про требование нулевой задержки вообще откуда? Понятно что если на сабе 20 мс, то единственный способ свести систему по ГВЗ - это догнать остальные полосы до этих же 20 мс.
Мы же долго обсуждали системы с ровной фазой (одинаковым углом наклона на всех частотах). Это не потому что мы любим прямые линии, это потому что прямая ФЧХ эквивалентна одинаковому ГВЗ (ГВЗ - производная от фазы). Если производная постоянна, значит фаза линейна. И наоборот, если фаза линейна - значит производная постоянна.
Если нет инструментов для работы с фазой. То правильнее наверно фазы свести. И это и сведение по ГВЗ без коррекции фазы это полумеры.

По поводу драйвера в эльке в противофазе могу сказать, что на самом деле мы не знаем в какую сторону идёт импульс. Он вполне может идти в наружнюю сторону мембраны, тогда из рупора будет идти сигнал в противофазе, но на мембрану поступать в фазе.

Добавлено через 3 минуты
П.с. ну и как итог процессоры без встроенных аллпас фильтров, вприниципе не способны дать хороший результат на выходе.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 13:35 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.