Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2020, 18:32   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,301
Поблагодарили: 7,851
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если все розетки помещения запитаны от одной фазы, то пох...
Проблема не когда в розетках разные фазы. А когда в розетках разные земли.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Darek (26.06.2020), dvgdim (25.06.2020), igor47 (26.06.2020)
Старый 25.06.2020, 18:37   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Проблема не когда в розетках разные фазы. А когда в розетках разные земли.
Если разводка однофазная , то это нонсенс.

А вот когда две розетки от разных фаз , то такая вероятность есть.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
чтобы не было перекоса нуля в случае разных фаз

Последний раз редактировалось amateur2; 25.06.2020 в 18:40 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 18:49   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,040
Поблагодарили: 4,965
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если разводка однофазная , то это нонсенс.

А вот когда две розетки от разных фаз , то такая вероятность есть.

Добавлено через 2 минуты


да ладно))
это в теории кабель не имеет сопротивления, а 50 метров алюминия в 1 квадрат очень даже
а если еще и 2 жилы, и электрик нейтраль зацепил с землей, то вообще веселуха

никогда не было случаев, что беретесь за разъем воткнутый во вход активной колонки, на котором вроде как в теории земля, другой рукой за корпус пульта, и прям всем телом ощущаете бодрость?
вот это и есть разность потенциалов на земле
которая легко выжигает сигнальные цепи оборудования

про перекос нуля-если 3 фазы нагрузить очень неравномерно, то на нуле появится потенциал относительно земли
углубляться в физику процесса не буду, инфы в интернете валом
но это не есть хорошо
и именно поэтому мощных потребителей стараются более-менее равномерно раскидать по 3 фазам

про 3-фазное питание-в основном юзается 2 схемы
TN-C, и TN-C-S
чаще первая, нейтраль и земля объединяется в щите, а к потребителю тянется уже отдельными проводами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:37   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

никогда не было случаев, что беретесь за разъем воткнутый во вход активной колонки, на котором вроде как в теории земля, другой рукой за корпус пульта, и прям всем телом ощущаете бодрость?
вот это и есть разность потенциалов на земле
Потенциал "0" здесь ни причём.

Здесь описан частный случай перекоса фаз и использования удлинителей без земляного провода.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в Вашей практике 0 когда нибудь отгорал?
Если в конторе воруют электричество , то при сильном перекосе фаз вероятность очень велика.

Последний раз редактировалось amateur2; 25.06.2020 в 19:43 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:45   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,040
Поблагодарили: 4,965
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Потенциал "0" здесь ни причём.

Здесь описан частный случай перекоса фаз и использования удлинителей без земляного провода.
нет
не об этом речь)
потенциал нейтрали относительно земли нам неинтересен, это внутри ящика
а вот потенциал на земле на разных компонентах системы, включенных в разные розетки, протянутые к щиту разным сечением, разной длиной, и разным материалом кабеля иногда может отличаться на разных компонентах

п. с. про ИБП с 2 кондерами об землю, и про пол-питания с малым током на корпусе, если включить без земли-в курсе))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если в конторе воруют электричество , то при сильном перекосе фаз вероятность очень велика.
именно поэтому выше и советовал браться с ввода, в том месте не воруют)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 19:46 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 18:52   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Проблема не когда в розетках разные фазы. А когда в розетках разные земли.
Если присутствует перекос фаз(а он априори присутствует) - это проблема.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:07   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,301
Поблагодарили: 7,851
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если присутствует перекос фаз(а он априори присутствует) - это проблема.
В чем проблема, в одной розетке будет напряжение немного больше чем в другой и всё.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:24   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В чем проблема, в одной розетке будет напряжение немного больше чем в другой и всё.


Проблема в том , что возрастает вероятность отгорания "0".

А учитывая, что большинство нагрузок это ИБП , вероятность возрастает многократно.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:27   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,040
Поблагодарили: 4,965
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Проблема в том , что возрастает вероятность отгорания "0".

А учитывая, что большинство нагрузок это ИБП , вероятность возрастает многократно.
в Вашей практике 0 когда нибудь отгорал?
лично в моей везло, у коллег 1 раз было
при правильном сечении кабелей все адекватно работает
не нужно брать кабель, в котором нейтраль тоньше остальных жил, это для двигателей
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 19:15   #10
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,040
Поблагодарили: 4,965
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если присутствует перекос фаз(а он априори присутствует) - это проблема.
в разумных пределах-не проблема
и при достаточном сечении ввода
важно другое-когда все приборы землями уравнены по потенциалу, не важно, что происходит с фазами, и куда качается нейтраль
сигнальные цепи увязаны по земляному проводнику, по которому не течет ток

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Фигню предлагаете, уж извините, это как для перевозки холодильника прислать фуру по тарифу "каблучок". Чтобы как в клубешнике стоит подороже, чем две вопилки, и это обговаривается заранее. Если люди хотят хороший звук, можно снизить цену, но не проседать, а потом удивляться, почему заказчики делают большие глаза при обсуждении бюджета. Это все-таки сначала бизнес, ведь Вы прокатом занимаетесь? А благотворительностью можно позаниматься в свободное от работы время, я как-то так считаю, без обид .
так готовы платить больше, и платят
только там уже зависимость другая
не прямо пропорциональная
где то была картинка, не найду к сожалению
там в стиле-пара вопилок-100 долларов
пара мелких топов с сабами-150 долларов
комплект из 218 сабов и 215 топов-300 долларов
20кВт кластерного железа-700 долларов
колбаса до пола из линейного массива-1500 долларов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 19:29 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Darek (26.06.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.