Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
24.06.2020, 07:59 | #21 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 269
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
А чего на правду обижаться.
Вам уже объяснили что 815 хуже чем 715, и почему. А то что большинству банкетчиков, и я вам больше скажу большой части прокатчиков, наплевать на ровное покрытие по залу - так это правда. И это факт. Ровное покрытие подразумевает ровный частотный баланс в информативном диапазоне для слуха человека, а именно на средних и высоких частотах. А если ещё и сохраняется баланс с басами, то это вообще идеальный вариант.Но так бывает крайне редко. А споры с умными людьми полезны, но малопродуктивны. Умным лучше задавать вопросы и слушать их советы и мнения, анализировать , набираться знаний и опыта чтобы самим стать умнее. |
Эти 4 пользователи поблагодарили averin-kazan за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
25.06.2020, 05:54 | #22 |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Ладно , попытаюсь донести своё ИМХО по этому вопросу.
Допустим вы идеально "покрыли" столики (даже используя программы и приборы контроля).Пока нет гостей всё хорошо. Далее при заполнении столиков покрытие нужно корректировать? Постоянное перемещение групп гостей на покурить , в туалет , на танцпол , открытое кем-то окно (или задёрнутая штора) , движение официантов наконец не ухудшают общую картину? Ещё в малых кафешках часто наблюдал такую картину : дохлая проводка при подключении мощных световых приборов , сплитов или электрических плит на кухне просаживает напругу и наши любимые трансформаторные усилители начинают приглушать звук, а современные с ИБП и вовсе отказываются работать. P.S. повторяю не нужно путать статичную картинку зрительного зала с динамичной суетой банкета. |
25.06.2020, 07:16 | #23 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
и это у ящика в безэховой камере, т. е. изначально ящик спроектирован с такой "особенностью" у 715 это было выражено намного меньше правильный аппарат, стоящий на нормальной высоте не особо подвержен перемещению народа на площадке, в основном поглощается то, что играет драйвер если он выше голов посетителей, то все будет более-менее адекватно ну и сам драйвер должен быть не хлипким 1" убожеством) сабы при наполнении помещения начинают играть правильнее, т. к. давятся паразитные отражения от стен про малые кафешки-эт все от желания быстро воткнуться в первую попавшуюся розетку подключайтесь в щиток, и не будет просадок и перекосов,на вводах как правило кабель достаточного сечения в преддверии следующего вопроса-да, чаще всего так и делаю, ибо для крупного нужно 3 фазы проблем с администрацией не возникает, заранее созваниваюсь и решаю эти вопросы корочка с 3 группой допуска обязательна при самостоятельном подключении, либо присутствие местного электрика
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
25.06.2020, 08:10 | #24 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
soundrental,
Я, даже при наличии у меня третьей группы, всегда в щит подключаюсь с местным электриком. Это его граница ответственности. |
25.06.2020, 15:00 | #25 | |||
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Цитата:
Цитата:
Гости сидят за столами - это 120-140 см. от пола. Гости танцуют - это уже 160-190 см. от пола. Есть и среди 1" достойные экземпляры. Опять сабы? Мы обсуждает топы Цитата:
Про щиток вообще промолчу.Если хозяева "экономят" электроэнергию, то доступ к щитку для посторонних ТАБУ !!! Повторяю НЕ ПУТАЙТЕ ПРОКАТ С БАНКЕТНЫМИ ХАЛТУРАМИ |
|||
25.06.2020, 16:39 | #26 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Добавлено через 21 минуту Цитата:
равномерности добиваемся ровно в необходимой озвучиваемой зоне для этого используем средства, позволяющие ее добиться понятнее говоря-по вертикали и по горизонтали драйвер в дудке имеет вполне конкретно прописанную дисперсию среди 1" может и есть достойные драйверы, но нормально их сращивать с 15" не получится порвутся они играть от 1,2кГц с нужной давкой и при этом приемлемыми искажениями сабы-ну никак без них в нынешних реалиях, сорри...))) по поводу-некуда воткнуть второй топ...а Вы включаетесь во все, что видите на стенках? ничего еще не горело? все ВСЕГДА нужно питать из 1 точки-своей раздачи! хозяевам банкетных залов так же важна прибыль если я приезжаю с оборудованием на площадку, то как минимум заранее согласовываю вопросы электроснабжения, и в случае непоняток натравливаю на хозяев помещения оргов мероприятия, они решают как правило, в 99% случаев удается договариваться самостоятельно даже по мелким работам в качестве кнопкодава стараюсь подключаться к щиту, чтобы избежать проблем с электроснабжением привычка... банкет с участием каверов, в формате к примеру юбилея богатого человека-это прокат, или банкетная халтура? или свадьба, где работаю как кнопкодав с ведушкой, хотя тоже ставлю сабы с топами, но в меньшем количестве-прокат или банкетная халтура? просто наверное по привычке использую те же приемы и правила, что и в прокате, и для аппарата полезнее, и результат лучше ща скорее всего снова будет мысль про камаз и ведро картошки, целесообразность...но я так хочу, меня устраивает прайс за эти усилия, и работать кайфовее да и приличных банкетных заказов поболее, молодежь нынче хочет не пару вопилок себе на банкет, а чтобы качало как в клубешнике (их слова) как то так...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 17:00 Причина: Добавлено сообщение |
||
25.06.2020, 17:58 | #27 |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Это не про розетку, это про то, что мало места в принципе.
Добавлено через 6 минут Если все розетки помещения запитаны от одной фазы, то пох... Последний раз редактировалось amateur2; 25.06.2020 в 18:05 Причина: Добавлено сообщение |
25.06.2020, 18:32 | #28 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
|
25.06.2020, 18:34 | #29 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
прокатчикам проще, парк оборудования позволяет разные конфигурации для банкетных работников с 1 комплектом под все задачи конечно грустнее важнее не от одной фазы, а чтобы не было перекоса нуля в случае разных фаз, и самое важное, чтобы не было разницы потенциалов на землях Вы ведь не знаете схему подключения произвольных розеток в помещении, не можете быть уверены в квалификации электрика, монтировавшего все это вряд ли по всему залу розетки будут висеть на 1 фазе, по уму грамотные электрики раскидают на 3 более-менее поровну длину, материал, и сечение кабеля Вы тоже не можете знать равно как не можете знать, что нагружено на эту же фазу из мощного кухонного оборудования именно поэтому лучше браться с ввода, там сечение кабеля позволяет минимизировать влияние потребителей во многих увеселительных заведениях кстати стали ставить розетки СЕЕ5 на 16 либо 32А с отдельным автоматом с ввода, задолбались подключать прокатчиков видимо) возможно и у Вас в регионе такое присутствует, просто Вы не заморачиваетесь часто сталкивался с шедеврами, когда в стене проложено 2 провода, а в розетке нейтраль соединена с землей перемычкой...за такое электриков нужно сажать на кол часто нет земли в розетках, в таком случае может возникнуть разница потенциалов на сигнальной земле, что легко выжигает входные каскады именно поэтому ВСЕГДА питание из 1 точки-из своей раздачи которая грамотно подключена 3 проводами в случае 1 фазы, и 5 проводами в случае 3 фаз понимаю, что написал сложный и нудный процесс, который с непривычки вызывает отторжение но когда это становится нормой, и привычным действием-поверьте, не сильно трудозатратнее кучки разношерстных переносок у банкетных работников, воткнутых хз куда, с риском упалить железо по милости чудо-электриков, сэкономивших на монтаже проводки Добавлено через 30 секунд опередили, пока писал)))))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 18:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
25.06.2020, 18:37 | #30 | |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Цитата:
А вот когда две розетки от разных фаз , то такая вероятность есть. Добавлено через 2 минуты Последний раз редактировалось amateur2; 25.06.2020 в 18:40 Причина: Добавлено сообщение |
|
25.06.2020, 18:49 | #31 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
это в теории кабель не имеет сопротивления, а 50 метров алюминия в 1 квадрат очень даже а если еще и 2 жилы, и электрик нейтраль зацепил с землей, то вообще веселуха никогда не было случаев, что беретесь за разъем воткнутый во вход активной колонки, на котором вроде как в теории земля, другой рукой за корпус пульта, и прям всем телом ощущаете бодрость? вот это и есть разность потенциалов на земле которая легко выжигает сигнальные цепи оборудования про перекос нуля-если 3 фазы нагрузить очень неравномерно, то на нуле появится потенциал относительно земли углубляться в физику процесса не буду, инфы в интернете валом но это не есть хорошо и именно поэтому мощных потребителей стараются более-менее равномерно раскидать по 3 фазам про 3-фазное питание-в основном юзается 2 схемы TN-C, и TN-C-S чаще первая, нейтраль и земля объединяется в щите, а к потребителю тянется уже отдельными проводами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
25.06.2020, 18:52 | #32 |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
|
25.06.2020, 18:52 | #33 |
Местный
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 349
Поблагодарили: 380
Вес репутации: 0
Репутация: -2
|
Фигню предлагаете, уж извините, это как для перевозки холодильника прислать фуру по тарифу "каблучок". Чтобы как в клубешнике стоит подороже, чем две вопилки, и это обговаривается заранее. Если люди хотят хороший звук, можно снизить цену, но не проседать, а потом удивляться, почему заказчики делают большие глаза при обсуждении бюджета. Это все-таки сначала бизнес, ведь Вы прокатом занимаетесь? А благотворительностью можно позаниматься в свободное от работы время, я как-то так считаю, без обид .
|
25.06.2020, 19:07 | #34 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
|
25.06.2020, 19:15 | #35 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
и при достаточном сечении ввода важно другое-когда все приборы землями уравнены по потенциалу, не важно, что происходит с фазами, и куда качается нейтраль сигнальные цепи увязаны по земляному проводнику, по которому не течет ток Добавлено через 4 минуты Цитата:
только там уже зависимость другая не прямо пропорциональная где то была картинка, не найду к сожалению там в стиле-пара вопилок-100 долларов пара мелких топов с сабами-150 долларов комплект из 218 сабов и 215 топов-300 долларов 20кВт кластерного железа-700 долларов колбаса до пола из линейного массива-1500 долларов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 19:29 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили soundrental: | Darek (26.06.2020) |
25.06.2020, 19:24 | #36 |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
|
25.06.2020, 19:27 | #37 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
лично в моей везло, у коллег 1 раз было при правильном сечении кабелей все адекватно работает не нужно брать кабель, в котором нейтраль тоньше остальных жил, это для двигателей
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
25.06.2020, 19:37 | #38 | |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Цитата:
Здесь описан частный случай перекоса фаз и использования удлинителей без земляного провода. Добавлено через 6 минут Если в конторе воруют электричество , то при сильном перекосе фаз вероятность очень велика. Последний раз редактировалось amateur2; 25.06.2020 в 19:43 Причина: Добавлено сообщение |
|
25.06.2020, 19:45 | #39 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
не об этом речь) потенциал нейтрали относительно земли нам неинтересен, это внутри ящика а вот потенциал на земле на разных компонентах системы, включенных в разные розетки, протянутые к щиту разным сечением, разной длиной, и разным материалом кабеля иногда может отличаться на разных компонентах п. с. про ИБП с 2 кондерами об землю, и про пол-питания с малым током на корпусе, если включить без земли-в курсе)))) Добавлено через 1 минуту именно поэтому выше и советовал браться с ввода, в том месте не воруют)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 25.06.2020 в 19:46 Причина: Добавлено сообщение |
|
26.06.2020, 07:12 | #40 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
1.С отгоранием *0* в жизненной практике встречался 3 раза.
2.Допускал питание от разных розеток,когда лень было тянуть по площадке по 50-40 метров силовых кабелей.Предварительно свести по кротчайшему пути в одно место 3-х проводные удлинители и между разными розетками определить с помощью индикатора-вольтметра и мультиметра-фазы, разность потенциалов между землями ,нулями ,силовыми землями .Всё можно,имея опыт,а затем принять решение по запитке. 3.На открытой сценической площадке встречался с ситуацией,когда потенциал фермы металлической сцены отличался от силовой земли."Кусало"хорошо.Вроде и соедены в одной точке-где-то отгнило.Тут большие проблемы для световиков,цепляющих свои приборы.Хотя и опастность и для музыкантов. 4.При возможности стараюсь землиться самостоятельно с помощью штырей. ИМХО |
Поблагодарили igor47: | amateur2 (26.06.2020) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|