Сабвуфер к 715,735,745.

[Skillzilla]

Сообщение от Diletant72

Это была добавка в пост про чвр 18 на евм, правильно так, чвр играет лучше чем 8004про и jbl prx18.

В каком плане «лучше» ?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Если бы можно было в комплекте продавать ещё и пользовательские мозги

В современных сабах есть достаточное количество настроек , но кроме недоумения у некоторых лабухов они ничего не вызывают...думаю в скором времени появятся самообучаемые системы , способные настраивать звук под конкретные условия

ИМХО заводской пресет это "ЗЛО"...только объективные измерения

Скажите тогда , чем плох фиксированный зашитый заводской пресет среза например на 60? Возьмем всем известные модули, да, хороши, а на сколько срез и как точно поставить, и не съедет ли ручка среза от вибрации ? Так что имхо для саба три пресета за глаза. Не говорим о серьезном звуке, имею ввиду саб+топ

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skillzilla

Скажите тогда , чем плох фиксированный зашитый заводской пресет среза например на 60?

Тем , что он "электрический"...при этом какая получается акустическая картина системы саб-топ зависит от конкретного топа...

Сообщение от Skillzilla

Возьмем всем известные модули, да, хороши, а на сколько срез и как точно поставить...

Только объективные измерения в данной конкретной обстановке...

Сообщение от Skillzilla

не съедет ли ручка среза от вибрации ?

Это вопрос качества элементной базы...в современных девайсах одна "ручка" регулирует все параметры по очереди , и после завершения регулировок достаточно выйти из режима и влияния "ручки" на настройки не будет...

Сообщение от Skillzilla

Так что имхо для саба три пресета за глаза.

ИМХО сколько сетапов , столько и пресетов...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Diletant72

Это была добавка в пост про чвр 18 на евм, правильно так, чвр играет лучше чем 8004про и jbl prx18.

800 Ваттный ЧВР "поимел" многокилованые сабы по давлению?

[роман аамо]

Сообщение от Diletant72

правильно так, чвр играет лучше чем 8004про и jbl prx18.

Имеете в виду давление больше?

[Diletant72]

Сообщение от роман аамо

Имеете в виду давление больше?

В сравнении с прх, да давки больше, и как-то собранней играет. В сравнении с 8004,8004 может быть давки и больше, но работать на нем не реально, один гул, суб низа очень много, но панча нет в этом субе.

Добавлено через 3 минуты
В чвр как-то все в меру, и низ присутствует, и панч отличный, и подгуживания даже намёка нет.

[Классик]

Сообщение от Diletant72

и панч отличный, и подгуживания даже намёка нет.

Тебе бы послушать THAM (тапок по нашему). Вот просто для интереса. Озадачься, найди где-то и послушай с правильным процессингом. 15-й, а лучше 18 калибр.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Андрей, если ты пр ЧВР , то Хмах хоть и нужный , но не главный критерий выбора динамика..

Сереж, ну ты то знаешь, что я имею ввиду))

[soundrental]

Сообщение от Классик

Тебе бы послушать THAM (тапок по нашему). Вот просто для интереса. Озадачься, найди где-то и послушай с правильным процессингом. 15-й, а лучше 18 калибр.

в тапки нужны динамики с прочным диффузором, иначе их там ломает
и подвес перекашивает со временем из за несимметричной нагрузки на диффузор
а в чвр в принципе работает то же, что и в фазиках

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Diletant72

В сравнении с прх, да давки больше, и как-то собранней играет. В сравнении с 8004,8004 может быть давки и больше, но работать на нем не реально, один гул, суб низа очень много, но панча нет в этом субе.

Добавлено через 3 минуты
В чвр как-то все в меру, и низ присутствует, и панч отличный, и подгуживания даже намёка нет.

чвр на 2 горбе не дудит, как фазик
8004 и 8003 вообще грустные сабы, особенно если сравнивать цену, габариты и вес
чвр, даже на дешевом динамике, способен бодаться с ними
если ставить что то более взрослое, соизмеримое по ценнику с рцф, то будет намного интереснее

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Так это ж усилок дорогой надо и процессор.

И в вопросе разбираться придётся.

Добавлено через 1 минуту
А из-за этого заказов больше не станет.

[LSS]

Сообщение от Sasha Stylus

Ну и плюс многим тут не нравится звук современных тяжёлых 18 динамиков.

Потому что народ их недогружает.

[Sasha Stylus]

Сообщение от LSS

Потому что народ их недогружает.

Так это ж усилок дорогой надо и процессор.

И в вопросе разбираться придётся.

Добавлено через 1 минуту
А из-за этого заказов больше не станет.

[Классик]

Сообщение от soundrental

а в чвр в принципе работает то же, что и в фазиках

У меня за короткий период уже была радиальная складка на одном дине, починил за 100 бакинских. Второй тоже начинает хрюкать. Дины Маг 15 N800. Именно подобные динамики Максим советует в ЧВР - наиболее ровная АЧХ при оптимальной работе.
Но! Тут или дины этой серии слишком дохленькие, либо все -таки вопросы к оформлению.
Именно поэтому мне интересно, чтобы Дилетант попробовал это оформление на более могучем, но не слишком подходящем динамике.
Если даже будет горбик и небольшой провал, ухо это не особо услышит в диапазоне 40-90 гц, а вот более выносливая подвеска и хороший хмакс могут сработать в положительное сольдо.

[Diletant72]

этот евм выбирал по мночисленым отзывам работы на износ в чвр, не одной плоблемы с этими динами, правда субы не прокатные, все в одних руках.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

в тапки нужны динамики с прочным диффузором, иначе их там ломает

Ломает диффузор не из-за конкретного оформления, а из-за неправильных расчётов...как только диффузор из поршневого режима переходит в зональный наступает кирдык даже прочным материалам...особенно это проявляется в автозвуке , где нужен максимальный горб SPL ...

Сообщение от soundrental

а в чвр в принципе работает то же, что и в фазиках

ЧВР более критичен к разнице Fs и настройке порта...

Сообщение от soundrental

чвр на 2 горбе не дудит, как фазик

Если ФИ дудит, значит размер порта неправильно расчитан...

Сообщение от soundrental

8004 и 8003 вообще грустные сабы, особенно если сравнивать цену, габариты и вес
чвр, даже на дешевом динамике, способен бодаться с ними
если ставить что то более взрослое, соизмеримое по ценнику с рцф, то будет намного интереснее

Что есть , то есть...8001 и 8002 повеселее

Кстати могу замутить батлл 8002 против ЧВР от Макса на DAS AUDIO 18G...результат будет не в пользу последнего...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ломает диффузор не из-за конкретного оформления, а из-за неправильных расчётов...как только диффузор из поршневого режима переходит в зональный наступает кирдык даже прочным материалам...особенно это проявляется в автозвуке , где нужен максимальный горб SPL ...



ЧВР более критичен к разнице Fs и настройке порта...



Если ФИ дудит, значит размер порта неправильно расчитан...



Что есть , то есть...8001 и 8002 повеселее

Кстати могу замутить батлл 8002 против ЧВР от Макса на DAS AUDIO 18G...результат будет не в пользу последнего...

ломает из за неравномерной нагрузки на диффузор, компрессия там очень приличная
суть та же, что и в узкогорлых рупорах, только плюс нагрузка на подвижку неравномерная
в фазиках же, и в чвр нет таких проблем, там динамики с довольно хлипкими подвижками чувствуют себя вполне неплохо)

да, чвр нужно считать под конкретный динамик (как собственно и любое другое оформление)
бандпасс 6 порядка гораздо критичнее, но их же делают производители

8002 тоже не фонтан, я против бандпассов в про-звуке, это вкусовщина, мне не вкатывает никак
по сабовым динам от дас-а вообще отдельный разговор
если кратко-дорого и неэффективно
даже если он и подходит к оформлению

чвр на евм 284с26-это отличный саб за очень небольшие деньги
из брэндового вряд ли что то в эту цену будет близко к нему, если только на вторичке, и в непонятном состоянии

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Классик

У меня за короткий период уже была радиальная складка на одном дине, починил за 100 бакинских. Второй тоже начинает хрюкать. Дины Маг 15 N800. Именно подобные динамики Максим советует в ЧВР - наиболее ровная АЧХ при оптимальной работе.
Но! Тут или дины этой серии слишком дохленькие, либо все -таки вопросы к оформлению.
Именно поэтому мне интересно, чтобы Дилетант попробовал это оформление на более могучем, но не слишком подходящем динамике.
Если даже будет горбик и небольшой провал, ухо это не особо услышит в диапазоне 40-90 гц, а вот более выносливая подвеска и хороший хмакс могут сработать в положительное сольдо.

ломать начало в тапке, или в чвр?
чвр не грузит диффузор, там даже хлипкие подвижки нормально себя чувствуют

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

8002 тоже не фонтан, я против бандпассов в про-звуке, это вкусовщина, мне не вкатывает никак

Для малых и средних помещений ФИ...для улицы и громадных залов БП...как-то так...всё от бедности

Сообщение от soundrental

да, чвр нужно считать под конкретный динамик (как собственно и любое другое оформление)

но Макс решил это опровергнуть, создав единые размеры порта для каждого калибра...отсюда и непонятки среди пользователей...совершенно очевидно , что разница в диаметре катушки 4 и 3 дюйма, даёт разницу в размерах обратной стороны (полезной части диффузора) в 35 квадратных сантиметров

Сообщение от soundrental

ломать начало в тапке, или в чвр?
чвр не грузит диффузор, там даже хлипкие подвижки нормально себя чувствуют

неправильно расчитанный порт как раз грузит...

[dvgdim]

Сообщение от soundrental

... по сабовым динам от дас-а вообще отдельный разговор
если кратко-дорого и неэффективно
даже если он и подходит к оформлению ...

Что, DAS 18G в ФИ оформлении тоже печален? Использую с 715, по характеру звука и эффективности устраивает, возможно немного не хватает под эти топы, есть второй саб, но это уже не мобильный вариант будет.

[soundrental]

Сообщение от dvgdim

Что, DAS 18G в ФИ оформлении тоже печален? Использую с 715, по характеру звука и эффективности устраивает, возможно немного не хватает под эти топы, есть второй саб, но это уже не мобильный вариант будет.

смотря с чем в сравнении
за их цену-да

[Классик]

Сообщение от soundrental

ломать начало в тапке, или в чвр?

В ЧВР. Нет возсожности найти другой динамик, но очень хочется опровергнуть мое подозрение, что в ЧВР диффузор болтается как кетяг в проруби.
Радиальная складка в каких случаях возникает?

[soundrental]

Сообщение от Классик

В ЧВР. Нет возсожности найти другой динамик, но очень хочется опровергнуть мое подозрение, что в ЧВР диффузор болтается как кетяг в проруби.
Радиальная складка в каких случаях возникает?

болтается, если не резать снизу, если ящик посчитан не под динамик, либо диффузор динамика из туалетной бумаги
складка появляется, если диффузор тормозится оформлением (катушка пытается двигаться, а воздух сжимается, и не дает)
в чвр и фи такого нет
в БП4, тапках, и узкогорлых рупорах есть

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Классик

В ЧВР. Нет возможности найти другой динамик, но очень хочется опровергнуть мое подозрение, что в ЧВР диффузор болтается как кетяг в проруби.

бывает

Сообщение от Классик

Радиальная складка в каких случаях возникает?

Fs твоего динамика гораздо ниже частоты настройки порта...если HPF резать высоко = низкая производительность, если низко = "кетяг"

А частота настройки ещё и плывёт от температуры воздуха...конкретно по 15" калибру у Макса настройка на 20° С=54,4 Гц...на -20° С=50,6 Гц...на +50° С=57,3 Гц...а зависимость Fs динамика от температуры обратная

Да, и борьба с третьей модой на больших мощностях, тоже может ломать диффузор...

Сообщение от Тонус

Это чтобы больше ящиков продавать.

Тогда нада пилить ЗЯ

[роман аамо]

Сообщение от s.krivorozhsky

Кстати могу замутить батлл 8002 против ЧВР от Макса на DAS AUDIO 18G...результат будет не в пользу последнего...

Интересно а почему нет брендов каторые делают ЧВР, к примеру RCF ? Почему у них последние годы производится только ФИ?