Сабвуфер к 715,735,745.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Может я невнимательно слушал Азарова, но я не согласен с ним насчёт "панча"...этот жаргонный термин ИМХО имеет отношение к характеру звука , а не к его диапазону частот..."панчевый" характер можно получить и на 50 и даже 30 Гц...это зависит от импульсных характеристика динамика...фронт (время нарастания) акустического импульса и его спад как раз и характеризуют "панчевость"...и здесь физический размер имеет значение...мелкокалиберный динамик способен отыграть частоты от 30 Гц с "панчевым" характером , а крупный калибр этого не умеет в силу большей инерционности подвижной системы...

Крупные калибры производятся под конкретные задачи-мощные сабы
Да,есть модели для 3-полосок,с более мелкими катушками,и более легкими диффузорами,но это исключение
Естественно в мощном и низкоиграющем сабе механическая прочность диффузора и вес катушки не позволяют сделать быстро играющий динамик
Далее идет физика,саб юзают в диапазоне 30-80,мидбас с нахлестом от 60-70
Если более тяжелый диффузор саба будет отставать от мидбаса,то получим размазанную муть внизу,что часто и приходится наблюдать
Нужно добиться одновременной работы обоих бошек,чтобы саб не отставал нанесколько периодов,и одинакового наклона фазовой характеристики в месте совместной их работы
Тогда как раз и получим панч и жир внизу без размазаности

Касаемо 30Гц от 12-можно,но с экономической точки зрения затратно
Именно поэтому для сабов юзают 18 головы,и тщательно сращивают их с 12/15 мидбасом
Ну или не очень тщательно,и тогда возникает мнение,что 18 сабы тормозные,гудят,воют,и т.п.
Измерения и тщательный подход к написанию пресета позволяют даже из посредственных компонентов получить что то приемлемое

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

саб юзают в диапазоне 30-80,мидбас с нахлестом от 60-70

ИМХО во избежании неравномерности АЧХ этого лучше не делать...либо делать серьёзную коррекцию в области нахлёста...

P.S.На какой частоте сводить будете?

Сообщение от temkich

Так называемый "панч" будет и у 18 ФИ сабов, нормально по фазе сведёных с топами. Например, на 80-90 Герц. И низ добрый будет от 30-35 Герц. Самое оно для синтетики современной.

temkich , я лишь пытаюсь объяснить, что "панч" это не диапазон 80-120 Гц...панч это характер звука...он бывает на любой частоте...но лучше он получается у мелкокалиберных динамиков в силу их меньшей инерционности...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО во избежании неравномерности АЧХ этого лучше не делать...либо делать серьёзную коррекцию в области нахлёста...

P.S.На какой частоте сводить будете?



temkich , я лишь пытаюсь объяснить, что "панч" это не диапазон 80-120 Гц...панч это характер звука...он бывает на любой частоте...но лучше он получается у мелкокалиберных динамиков в силу их меньшей инерционности...

В некоторых системах стыкуется внахлест,как пример-древняя жаба сп225 с сабами сп128с
Сабы сверху резались по памяти в районе 90,топы снизу по 50
На мидбас стояла задержка

На какой частоте сводить?
Наклон характеристики желательно сделать максимально одинаковым для саба и топа в месте их совместной работы
Да,более занудно,чем в 1 точке,но реально
Тип и крутизна фильтров,задержки,оллпассы,если есть возможность в проце

Про панч-ощущение этого самого пинка в районе 63-80,и динамик нужен с легкойподвижкой,тогда будет ок
Но такой динамик быстро умрет в сабовом диапазоне,нагрузки на диффузор там серьезные
Поэтому традиционно в сабы тяжелые дубовые 18,панч отдать мидбасу,и тщательно их сводить

[Rondo]

Сообщение от soundrental

Поэтому традиционно в сабы тяжелые дубовые 18,панч отдать мидбасу,и тщательно их сводить

То есть, получается уже 4-х полосная система - суббас, мидбас, шир.полос. динамик и в.ч.драйвер?

[soundrental]

Сообщение от Rondo

То есть, получается уже 4-х полосная система - суббас, мидбас, шир.полос.динамик и в.ч.драйвер?

По хорошему да,4 полосы
Иногда компромис,мидбас и драйвер с мембраной 3-4"
Тогда топ обычно делят в районе 80,драйвер в районе 1кГц,а все,что выше 7-8 достают шельфовой коррекцией

[Rondo]

Сообщение от soundrental

По хорошему да,4 полосы
Иногда компромис,мидбас и драйвер с мембраной 3-4"
Тогда топ обычно делят в районе 80,драйвер в районе 1кГц,а все,что выше 7-8 достают шельфовой коррекцией

Ясно. Но, убедился, что в современной танцевальной музыке - без саба просто невозможно обойтись. И никакой пробивной пинок мидбаса не способен заметить полноценный низ, от которого люди на танцполе впадают в транс и эйфорию (имхо).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Rondo

Ясно. Но, убедился, что в современной танцевальной музыке - без саба просто невозможно обойтись. И никакой пробивной пинок мидбаса не способен заметить полноценный низ, от которого люди на танцполе впадают в транс и эйфорию (имхо).

Пинок мидбаса это не низкие частоты...естественно без саба он не эффективен для дискотеки...для расколбаса нужен пинок саба 35-70 Гц...для пинка на этой частоте нужны хорошие импульсные характеристики саба...иначе это будет не пинок(панч) а "жир"(гудёж)...

Повторяю для сабового пинка(панча) более пригодны мелкокалиберные динамики, для "жира" крупнокалиберные...

Поэтому ИМХО я бы для дискотеки отдал бы предпочтение паре-четвёрке 12"-х сабов вместо одного-двух 18"-х...

Естественно нужно смотреть на TS параметры , но физику не обманешь , размер имеет значение...

[soundrental]

Сообщение от Rondo

Ясно. Но, убедился, что в современной танцевальной музыке - без саба просто невозможно обойтись. И никакой пробивной пинок мидбаса не способен заметить полноценный низ, от которого люди на танцполе впадают в транс и эйфорию (имхо).

Все верно
Саб как раз и играет от 30 до 70-80
Гораздо экономнее использовать крупные калибры для воспроизведения сабового диапазона
Можно набрать нужное количество и 12,и даже 10
Только ящиков потребуется больше
Проще свести полосу саба и мидбаса,чем вкладывать деньги в неэффективные на 30Гц 12"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Пинок мидбаса это не низкие частоты...естественно без саба он не эффективен для дискотеки...для расколбаса нужен пинок саба 35-70 Гц...для пинка на этой частоте нужны хорошие импульсные характеристики саба...иначе это будет не пинок(панч) а "жир"(гудёж)...

Повторяю для сабового пинка(панча) более пригодны мелкокалиберные динамики, для "жира" крупнокалиберные...

Поэтому ИМХО я бы для дискотеки отдал бы предпочтение паре-четвёрке 12"-х сабов вместо одного-двух 18"-х...

Естественно нужно смотреть на TS параметры , но физику не обманешь , размер имеет значение...

Всегда вопрос компромиса в цене и количестве дров
Жир от 18,правильно сведенной с мидбасом как раз не создает гудеж
Размазанность появляется от отстающих сабов