Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2021, 05:32   #1
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 06:40   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
Не логичный вывод совершенно. Крупные сабы нужны когда надо что б низко было и с давлением хорошим. К драйверу это отношение не имеет. Я весь карантин дома слушал колонки с 3" драйвером.

Добавлено через 1 минуту
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.06.2021 в 06:42 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), Классик (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 06:53   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,199
Поблагодарили: 3,469
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.
Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 06:55   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...
К анализатору))))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:11   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,199
Поблагодарили: 3,469
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
К анализатору))))
Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:15   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор
Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:23   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,199
Поблагодарили: 3,469
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию
Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 11:33   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,040
Поблагодарили: 4,965
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
не совсем так
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности
что ведет к увеличению искажений
если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше
поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки
соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба
возможно для банкетов на 200 человек с парой 715рцф качество воспроизведения материала, и вопящий 10% гармоник драйвер не имеет значения, внеосевая ачх колонки тем более, но мы же "боремся за звание дома высокой культуры быта"(с)

и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху
без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой
в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15
ну и нужно понимать, что ТОП с крупным драйвером проектируется именно как ТОП, для работы с сабами
при работе без сабов он вполне корректируется до нужной целевой
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 14.06.2021 в 11:48
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 23.07.2021, 16:10   #9
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,078
Поблагодарили: 5,015
Вес репутации: 19
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
Не все так однозначно...
На середине выиграете - на ВЧ потеряете!
Там компромиссов вагон и тележка, причем не излечимых...
На ваш взгляд, спектр шире 4-х октав для драйвера это нормально?
При таком широком спектре интермодуляционные искажениям будут не в пользу "крупных калибров"...
Так же, на столь низких частотах раздела - требуются довольно большие рупора, что катастрофически сказывается на качестве ВЧ диапазона, которого и так почти нет.

Чувствительность и искажения малых и крупных калибров в спектре 1,5 до 5к (в среднем) примерно равны.
Выше 5к 1" имеют преимущество, а выше 10к преимущества 1" драйверов достигают 5-20dB!...
Большинству крупных калибров требуется доп полоса сверху, в виде того же 1" или твитера, поскольку они не играют ВЧ или играют, но очень плохо.

Получается, у крупных драйверов внизу прибавляется - вверху убавляется!
Далее каждый расставляет приоритеты в соответствии со своими предпочтениями и финансовыми возможностями.
Убежден, что в спектре 40-20К нет не нужных частот, поскольку частотный спектр современной музыки весьма насыщен информацией, как в суб, так и ВЧ диапазоне.
Аппарат должен уметь воспроизвести все!... а кому не надо - могут подрезать..

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности что ведет к увеличению искажений если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше
Если крупные калибры запустить ниже их расчетного спектра - это так же приведет к существенному росту искажений! )
Вывод: не делите низко - делите, как надо!

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба
15" + 1" - это заведомо дешман и ширпотреб, не имеющий никакого отношения к качеству звука и тут проблема не в 1" драйвере, а в подходе...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой
Проблемой является то, что они уже физически и динамически не способны отыграть этот диапазон, а вы их заставляете, так называемым "вытягиванием" АЧХ вы заодно "вытягиваете" искажения, в результате, вместо чистого и прозрачного верха получаете "песок" и не естественный "синтетический" ВЧ.

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15
Солидарен. Слишком низко натянули. Хочется просто вырезать середину... Хотя многие "привыкают"..........
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.07.2021 в 16:39
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), Гура Владимир (25.07.2021), Олег 65 (23.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.