Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2021, 19:13   #1
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
смаарт позволяет видеть фазовую характеристику в точках стыковки полос, и отставание компонентов друг от друга, т. е. человек не задействует субъективные ощущения, а опирается на объективные данные измерений
Как оправдание ничего особо не сводить в НЧ области у меня-1. большие длины волн и 2. низкая чувствительность слуха в НЧ спектре.
3. Мне особо сводить нечем.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2021, 05:47   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Как оправдание ничего особо не сводить в НЧ области у меня-1. большие длины волн и 2. низкая чувствительность слуха в НЧ спектре.
3. Мне особо сводить нечем.
А лучше пассивные сабы подключать паралельно топам. Тогда вероятность что они сведутся намного выше чем хаотично крутить фильтры какие либо, не понимая сути происходящего.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
prozvuk (19.07.2021)
Старый 19.07.2021, 07:17   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,000
Поблагодарили: 4,906
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А лучше пассивные сабы подключать паралельно топам. Тогда вероятность что они сведутся намного выше чем хаотично крутить фильтры какие либо, не понимая сути происходящего.
Не,в пассиве вообще непредсказуемо будет
Особенно если разные типы оформления сабов и топов

Сводить нужно по одинаковой форме и наклону фазовой характеристики в точке раздела,и смотреть,чтобы фронты были одинаковы во времени
Тогда все звучит как нужно)

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Как оправдание ничего особо не сводить в НЧ области у меня-1. большие длины волн и 2. низкая чувствительность слуха в НЧ спектре.
3. Мне особо сводить нечем.
Весь сабовый диапазон не важен,только в точке дележки с топами
Катаясь по площадкам крайне редко встречаю.правильно сведенные аппараты
Часто ящики на несколько периодов отстают друг от друга
Ну блин,21 век уже,инфы валом,там по сути посидеть немного,собрать правильный пресет,и работать себе в кайф
Особенно если аппарат местный на стационаре
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 19.07.2021 в 07:32 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (19.07.2021), prozvuk (19.07.2021), Shishman (21.07.2021)
Старый 19.07.2021, 17:13   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Не,в пассиве вообще непредсказуемо будет
Особенно если разные типы оформления сабов и топов

Сводить нужно по одинаковой форме и наклону фазовой характеристики в точке раздела,и смотреть,чтобы фронты были одинаковы во времени
Тогда все звучит как нужно)

Добавлено через 14 минут


Весь сабовый диапазон не важен,только в точке дележки с топами
Катаясь по площадкам крайне редко встречаю.правильно сведенные аппараты
Часто ящики на несколько периодов отстают друг от друга
Ну блин,21 век уже,инфы валом,там по сути посидеть немного,собрать правильный пресет,и работать себе в кайф
Особенно если аппарат местный на стационаре
Я свёл примерно полтора года назад свой аппарат не так как в книжках написано и на семинарах учат. За это времени не было желания менять что либо. Так что не всегда фаза к фазе звучит правильно. Ибо я года с 14-15 так умею, а звук только в начале прошлого года получил который меня устраивать начал. А главное басисты и барабанщики заценили это.

Добавлено через 2 минуты
Там как бы само собой фаза к фазе, но есть ряд принципиальных моментов, которым я не видел что где то и кто то делился и учил им.
Тут я писал про эту методику, тогда ещё Макс Спэйс форум покинул из-за этого почему то.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 19.07.2021 в 17:15 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
soundrental (19.07.2021)
Старый 19.07.2021, 17:57   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,000
Поблагодарили: 4,906
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я свёл примерно полтора года назад свой аппарат не так как в книжках написано и на семинарах учат. За это времени не было желания менять что либо. Так что не всегда фаза к фазе звучит правильно. Ибо я года с 14-15 так умею, а звук только в начале прошлого года получил который меня устраивать начал. А главное басисты и барабанщики заценили это.

Добавлено через 2 минуты
Там как бы само собой фаза к фазе, но есть ряд принципиальных моментов, которым я не видел что где то и кто то делился и учил им.
Тут я писал про эту методику, тогда ещё Макс Спэйс форум покинул из-за этого почему то.
при работе с незнакомым аппаратом вначале нужно правильно его поделить, а это крайне долгий и кропотливый процесс, особенно если не очень известны данные компонентов
важно получить приемлемую внеосевую, на которую влияет размер мидбаса, геометрия рупора драйвера, и нижняя эффективная частота у рупора
в идеале должна совпасть дисперсия по горизонтали у динамика в точке дележки, и далее должен играть драйвер, а его рупор должен задавать ту же дисперсию по горизонтали
далее пишется коррекция в полосах, далее уравниваются уровни полос, далее смотрится фазовая характеристика в точках раздела
после типом фильтров, их крутизной, и задержками доруливается до правильного по приборам
далее считается лимитирование по полосам, и получаем какой то стартовый пресет для аппарата
мерить естественно желательно в заглушеной камере, но в реальной жизни мало кто может это позволить

поэтому в реале приезжаем на площадку, стартуем аппарат пополосно, смотрим в смаарт, двигаем задержками, более-менее правим баланс полос, и усе
ну и мастер-экью вышинковываем лишнее
ибо с момента приезда на площадку с незнакомым аппаратом и до момента чека как правило не очень много времени, час-полтора максимум
там уже не до написания пресетов и прецизионных измерений...собрать бы систему в кучу, особенно если там еще фронтфиллы, аутфиллы, дилэи, и прочие дополнительные компоненты
причем если прокатчики сдают уже с большего адекватно собранную систему, то в гос дк часто ахтунг...
доводилось объяснять звукорежам дк, что нельзя пару топов ставить рядом в линию только потому, "что так красивее"
и сабы, отстающие на 5 периодов встречались
и кривые сабовые конфиги, когда народ подключал 3 саба на 1 канал уся, и центральный саб разворачивали мордой назад, типа "прокатчики так ставили когда то"
и эндфайеры, когда сабы друг за другом от одного канала уся...
поверьте, насмотрелся столько дичи, особенно от звукорежей в мелких городах, что уже ничему не удивляюсь
именно поэтому доверяю приборным данным, они позволяют быстро оценить состояние аппарата, и дают понимание того, что делать с этим
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), димаФео (20.07.2021), Олег 65 (19.07.2021), роман аамо (19.07.2021)
Старый 19.07.2021, 18:45   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,882
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
при работе с незнакомым аппаратом вначале нужно правильно его поделить, а это крайне долгий и кропотливый процесс, особенно если не очень известны данные компонентов
важно получить приемлемую внеосевую, на которую влияет размер мидбаса, геометрия рупора драйвера, и нижняя эффективная частота у рупора
в идеале должна совпасть дисперсия по горизонтали у динамика в точке дележки, и далее должен играть драйвер, а его рупор должен задавать ту же дисперсию по горизонтали
далее пишется коррекция в полосах, далее уравниваются уровни полос, далее смотрится фазовая характеристика в точках раздела
после типом фильтров, их крутизной, и задержками доруливается до правильного по приборам
далее считается лимитирование по полосам, и получаем какой то стартовый пресет для аппарата
мерить естественно желательно в заглушеной камере, но в реальной жизни мало кто может это позволить

поэтому в реале приезжаем на площадку, стартуем аппарат пополосно, смотрим в смаарт, двигаем задержками, более-менее правим баланс полос, и усе
ну и мастер-экью вышинковываем лишнее
ибо с момента приезда на площадку с незнакомым аппаратом и до момента чека как правило не очень много времени, час-полтора максимум
там уже не до написания пресетов и прецизионных измерений...собрать бы систему в кучу, особенно если там еще фронтфиллы, аутфиллы, дилэи, и прочие дополнительные компоненты
причем если прокатчики сдают уже с большего адекватно собранную систему, то в гос дк часто ахтунг...
доводилось объяснять звукорежам дк, что нельзя пару топов ставить рядом в линию только потому, "что так красивее"
и сабы, отстающие на 5 периодов встречались
и кривые сабовые конфиги, когда народ подключал 3 саба на 1 канал уся, и центральный саб разворачивали мордой назад, типа "прокатчики так ставили когда то"
и эндфайеры, когда сабы друг за другом от одного канала уся...
поверьте, насмотрелся столько дичи, особенно от звукорежей в мелких городах, что уже ничему не удивляюсь
именно поэтому доверяю приборным данным, они позволяют быстро оценить состояние аппарата, и дают понимание того, что делать с этим
Я и не писал что без приборов что либо делал. И в описаных ситуация конечно фаза к фазе с ростом ГВЗ с понижением частоты, лучше чем всё вот это вот.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
soundrental (19.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.